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Rileggendo il manga alla saga della Formichimera, la mia preferita fra tutte, mi sono ricordato del fatto che Neferpitou, una delle guardie reali di Meruem, inizialmente aveva un design diverso, che io preferivo di più rispetto a quello che l'ha caratterizzata successivamente all'interno dell'arco narrativo.
Posto varie immagini per fare un confronto tra il primo design di Pitou e quello successivo nel manga, insieme a quello dell'anime:SPOILER (clicca per visualizzare)
C'era una pagina di un capitolo con il primo design di Pitou che mi piaceva molto, con un suo primo piano. Trovata, dentro questa immagine (non mi ricordavo il capitolo preciso dove c'è quella tavola):
Qui invece abbiamo sempre Pitou ma più avanti nel manga, caratterizzata da un design più addolcito e femminile, anche più stereotipato direi (forse più per volontà dell'editor che di Togashi): il suo sguardo penetrante e freddo iniziale è scomparso, oltre al cambio di design dei capelli e del volto. Per me la differenza è sostanziale e preferisco di gran lunga la sua prima versione.
Per quanto mi riguarda, il primo design della guardia reale era perfetto e azzeccato, oltre che originale. Togashi aveva fatto centro e aveva creato un ottimo personaggio, che sapeva trasmettere in maniera ottima al lettore la tensione e pure la brutalità, come per Youpi. Sia Gon che Killua, anche se più il secondo, provarono il vero terrore quando se la trovarono davanti, un po' come pure Netero, prima di allenarsi, osservandola da lontano e dicendo di avere paura che quel mostro fosse più potente di lui.
Da notare pure i design iniziali di Youpi e Pufu, ben diversi rispetto alle loro versioni successive nella saga, che nei loro casi preferisco di più (Pufu mi ricordava un Pariston in versione formichimera, pure un po' per il carattere a psicopatico che aveva, come pure una sorta di Light Yagami calcolatore e folle).
A questo punto, va detto che, inizialmente, Pitou aveva un design che ricordava più una bambola che un gatto: un look neutro nel genere, rispetto alla sua versione più femminile e da gatta vista più avanti nella saga. Io preferivo di più il primo design perché, secondo me, oltre ad essere più bello esteticamente ed anche originale (come per i ciuffi dei capelli, gli occhi, con lo sguardo che aveva, e il design nel complesso, non con una volontà di renderla più femminile e cambiarla nell'aspetto, come visto successivamente), penetrante e minaccioso, dava più l'idea di una creatura non umanizzata e un mostro: una sorta di bambola assassina formichimera, fredda, seria e spietata, senza avere un genere definito (né maschile né femminile). Non a caso, Pitou era inizialmente la mia preferita tra le tre royal guards per il design. Successivamente preferii di più Menthuthuyoupi, per via delle sue trasformazioni che mi piacquero molto, nonostante per quanto riguarda la faccia fosse quasi identico a Phinks, visto che me lo ricordava molto.
Va detto infine che Togashi, per quanto questa scelta stilistica possa piacere oppure no (a me non piacque questo cambio di design per Pitou), ha evoluto sia il design delle royal guards che di Meruem, il quale inizialmente sembrava una copia di Cell, mentre dopo venne evoluto e più raffinato nello stile.
Edited by Vendrick - 2/5/2022, 04:47. -
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Non puoi tralasciare la componente relativa alla storia. Basta vedere le immagini per comprendere il cambiamento avvenuto nei personaggi e ciò che trasmettono con un semplice sguardo. . -
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Sostenere che ci sia dualità tra bene e male in un manga come HxH secondo me vuol dire non avere capito l'opera e l'intento di Togashi. La distinzione tra bianco e nero la si trova in praticamente tutti i battle shonen, questo è un manga di sfumature . -
.CITAZIONESostenere che ci sia dualità tra bene e male in un manga come HxH secondo me vuol dire non avere capito l'opera e l'intento di Togashi. La distinzione tra bianco e nero la si trova in praticamente tutti i battle shonen, questo è un manga di sfumature
Mi sembra di parlare "arabo":
1) Ho detto "in modo semplicistico e generico la maggiore parte dei personaggi principali in base alla dualita' Yang-Yin"
2) Chi l'ha fatta questa immagine dividendo i personaggi in tale maniera? Togashi. L'ha fatta a caso?
SPOILER (clicca per visualizzare)"Buoni":
-Gon-Killua-Kurapika-Leorio
-Knukle-Shoot-Palm
-Morau-Knov
-Ging
-Isaac Netero-Zeno-Silva
-Alcuni membri dello Zodiaco
-Biscuit, Kaito, Hanzo, Bean, Komugi, Alluka
"Cattivi":
-Meruem-Pitou-Pouf-Youpi
-Genthru-Sub-Bara
-Alcuni membri del Ryodan
-Beyond Netero-Nasubi-Benjamin
-Camilla-Zhang Lei
-Quoll-Pariston
-Hisoka-Illumi-Tserriednich
Queste immagini?SPOILER (clicca per visualizzare)
CITAZIONEquesto è un manga di sfumature
Lo so anche io che è un HXH manga di "sfumature" (anzi di più);HxH PARTE da una base di divisione, per poi superarla.
Qusta storia delle "sfumature" è cosi' ovvia da essere banale.SPOILER (clicca per visualizzare)Chimera ants
The story of Meruem is based on Jesus Christ, as a matter of fact, the name Meruem in HXH language means "light".
Komugi-Meruem=Mary and Jesus Christ
The Queen-Pitou-Komugi, all these 3 have the role of Mary representing the iconography of the three Marys.
The virginal conception and birth of Meruem=The virginal conception and birth of Jesus Christ.
The symbolic meaning of the Atomic Bomb used against Meruem
There is a symbolic meaning behind the Atomic Bomb used by Isaac Netero against Meruem at the end of their fight that is connected to the first Nuclear Test.
This test, conducted in 1945 and called the "Trinity Test", was of an implosion-design plutonium device (Atomic Bomb), informally nicknamed "The Gadget" projected by the physic Julius Robert Oppenheimer. The code name "Trinity" was assigned by Oppenheimer, the director of the Los Alamos Laboratory, inspired by the poetry "Holy Sonnet XIV: Batter My Heart, Three-Personed God" of the English poet John Donne. This sonnet describes the nature of “God” (the Trinity) according to Christian Theology, where there is one “God” but three eternal consubstantial persons or hypostasis. As a matter of fact, in the manga, after the explosion of the Atomic Bomb, there is the “resurrection” (regeneration) of Meruem and his unification with Pouf and Youpi (Holy Spirit, God the Father, and Jesus the Son) as represented on the cover of Vol. 28, copied from the painting “The Coronation of the Virgin” of the Spanish painter Diego Velazquez. Meruem, Pitou, Pouf, and Youpi represent the three aspects of Trinity, with the Virgin Mary, of Christianity (from this, also, the ambivalence of Pitou's gender: Male or Female?)
Pouf=God the Father (as shown on the Cover)
Youpi=Jesus the Son (as shown on the Cover)
Pitou= Virgin Mary (as shown on the Cover)
Meruem=Holy Spirit (You must understand it)
The union of Meruem, Pouf, and Youpi represent the union of the Trinity (Holy Spirit, God the Father, and Jesus the Son) with the coronation of the Virgin Mary (Pitou) as Queen of Heaven.
Meruem, Pouf, and Youpi are all 3 "God", one God in three Divine persons. These three persons are distinct, yet are one substance, essence, or nature. The event of the manga connects the Christian Trinity to the explosion of the Atomic Bomb representing the first Nuclear Test, the Trinity Test, where the light generated from the explosion of the Atomic Bomb is compared to the splendor of “God”.
During the Trinity Test, Oppenheimer cited a part of the Bhagavad-Gita (The song of God), one of the most sacred parts of the Hindu epic poem Mahabharata.
The event cited by Oppenheimer was represented also by Togashi in the manga because the Chimera Ants arc was based on the epic poem Mahabharata (the war between Humans and Chimera Ants reflects the war between Pandava and Kaurava).
This image behind Isaac Netero on the manga was copied from the statue of Krishna from Sri Srinivasa Perumal Temple, one of the oldest temple of Singapore, where Krishna (Isaac Netero), Avatar of the god Vishnu, in his universal form (Vishvarupa) appears to Arjuna (Killua).
In the chimera ant arc, Togashi wanted to create a situation where a messiah was born in a different species from humanity. Meruem is a Jesus Christ-like character for the Chimera Ants instead of humanity.
Meruem-Pitou-Pouf-Youpi are the same group of the main characters Gon-Killua-Kurapika-Leorio. They are the main characters of the chimera ants:
-Gon=Meruem (The main character of the group, the strongest and more talented/gifted)
-Killua=Pitou (The killer/fighter of the group, the secondary character, the second in terms of "general power/ability")
-Kurapika=Pouf (the "smartest" of the group, the third in terms of "general power/ability")
-Leorio=Youpi (the "dumbest" of the group, the fourth in terms of "general power/ability")
Togashi created these analogies in order to explain that the King and the 3 Royal Guards are like the 4 main characters but from a different specie: Chimera ants, instead of humanity.
Togashi created chimera ants also based on "aliens" on different mangas because these "aliens" are/can be considered as "gods" in religion/mythology:
1) Parasyte
Youpi is based on Gotou of Parasyte, an alien because chimera ants are "aliens"
2) Dragon Ball
Meruem is based on Frieza of DBZ because he represents an alien, like Frieza. More precisely, Meruem is based on both Frieza and Cell:
1. Frieza: An alien that created a tyrannical reign and is considered like a "God". Frieza, the tyrant emperor of the universe.
2. Cell: An "evolved" insect (differently from us, humans, that are mammals-primates) that represents the "perfect being" biologically (Meruem, the apex of chimera ants' evolutionary process).
Meruem=Frieza + Cell
The rest of chimera ants are the servents/subordinates of Meruem/Frieza; for example, Zazan=Zarbon (and his/her transformation).
However, differently from Dragon Ball, HXH is more serious, complex, and "realistic". So, "Aliens" are represented, described, and analyzed in a more serious and scientific manner.
As a matter of fact, the entire Chimera ants arc is also a criticism of anthropocentrism. Anthropocentrism is a philosophical viewpoint arguing that humans are the central or most significant entities in the world. This is a basic belief embedded in many Western religions and philosophies. Anthropocentrism regards humans as separate from and superior to nature and holds that human life has intrinsic value while other entities (including animals, plants, mineral resources, and so on) are resources that may justifiably be exploited for the benefit of humankind.
Togashi is trying to describe the philosophical and ethical problems of our time caused by humanity on the environment and the planet. This perspective is coherent with the shift of mentality of these last decades with the increase of environmental awareness about many problems: pollution, global warming, ozone layer depletion, acid rain, natural resource depletion, overpopulation, waste disposal, deforestation, and loss of biodiversity.
This shift is also expressed by the change from an anthropocentric view to an ecocentric view of life and the world/universe in our time because from a scientific point of view humans are animals and part of the ecosystem and biomes of nature. As a matter of fact, Humans are apex predators that predate the environments (animals and plants included). Humans or early modern humans are taxonomically a sub-specie of homo; the history of human evolution is a part of the history of primates that lead to the emergence of Homo Sapiens. As a matter of fact, humans are primates and more generally mammals. It is estimated that over 99.9% of all species that ever lived are extinct. The average lifespan of a specie is 1–10 million years. From a scientific point of view, human extinction isn't really a problem from a planetary point of view, it can also be helpful to the planet and other species.
So:
-In the hypothetical case of new specie different from humans, (like chimera ants that evolved from insects?) What happens? How must they behave in relation to humanity?
Meruem said it himself in relation to the behavior of humans that predates other species (pigs, cows...) on the planet, but when another specie, differently "evolved" (with a different genetical behavior that can't follow humans concepts of ethics and morality) predates on them they didn't understand:
The meat garden is the reverse of what humans do to animals if the situation shift and humans became the prey:
The pig-chimera ant is slaughtering humans like "pigs"
For example, Youpi was stated to be the least selfish of the Royal Guards because he wasn't human.
Togashi wanted to describe the selfishness of humanity that always wants to preserve themselves at the expanse of the planet and other species, justifying themselves "demonizing" the other (in this case Meruem and the chimera ants) without understanding the complexity of reality from a more logical and scientific point of view, that is more complex than the simple Good vs Evil: "Good" Humans vs "Evil" Aliens
Entriamo nel dettaglio; puoi darmi una spiegazione su questo che ho scritto sulla saga delle formichimere?. -
.CITAZIONESostenere che ci sia dualità tra bene e male in un manga come HxH secondo me vuol dire non avere capito l'opera e l'intento di Togashi. La distinzione tra bianco e nero la si trova in praticamente tutti i battle shonen, questo è un manga di sfumature
Mi sembra di parlare "arabo":
1) Ho detto "in modo semplicistico e generico la maggiore parte dei personaggi principali in base alla dualita' Yang-Yin"
2) Chi l'ha fatta questa immagine dividendo i personaggi in tale maniera? Togashi. L'ha fatta a caso?
Zeno e Netero sono dallo stesso lato e sono gli stessi che dovrebbero equivalere a yin e yang (secondo la tua ipotesi).SPOILER (clicca per visualizzare)
Quindi sì, è fatta in maniera semplicistica e senza osservare il principio di yin e yang, con una approssimativa distinzione tra parte "buona" (nella quale è presente Saiyu, ma...) e parte "cattiva" (nella quale c'è Kalluto, che più male di Killua non ha fatto).
Ripeto: Togashi ha due "colori" a disposizione.
Edited by Quoll Lucifer - 1/5/2022, 17:37. -
.CITAZIONESostenere che ci sia dualità tra bene e male in un manga come HxH secondo me vuol dire non avere capito l'opera e l'intento di Togashi. La distinzione tra bianco e nero la si trova in praticamente tutti i battle shonen, questo è un manga di sfumature
Mi sembra di parlare "arabo":
1) Ho detto "in modo semplicistico e generico la maggiore parte dei personaggi principali in base alla dualita' Yang-Yin"
2) Chi l'ha fatta questa immagine dividendo i personaggi in tale maniera? Togashi. L'ha fatta a caso?
(IMG:https://i.imgur.com/tRo0Wfh.jpg)SPOILER (clicca per visualizzare)"Buoni":
-Gon-Killua-Kurapika-Leorio
-Knukle-Shoot-Palm
-Morau-Knov
-Ging
-Isaac Netero-Zeno-Silva
-Alcuni membri dello Zodiaco
-Biscuit, Kaito, Hanzo, Bean, Komugi, Alluka
"Cattivi":
-Meruem-Pitou-Pouf-Youpi
-Genthru-Sub-Bara
-Alcuni membri del Ryodan
-Beyond Netero-Nasubi-Benjamin
-Camilla-Zhang Lei
-Quoll-Pariston
-Hisoka-Illumi-Tserriednich
Queste immagini?SPOILER (clicca per visualizzare)CITAZIONEquesto è un manga di sfumature
Lo so anche io che è un HXH manga di "sfumature" (anzi di più);HxH PARTE da una base di divisione, per poi superarla.
Qusta storia delle "sfumature" è cosi' ovvia da essere banale.SPOILER (clicca per visualizzare)Chimera ants
The story of Meruem is based on Jesus Christ, as a matter of fact, the name Meruem in HXH language means "light".
Komugi-Meruem=Mary and Jesus Christ
(IMG:https://pm1.narvii.com/6980/622bb80e30585b...01-400v2_hq.jpg)
The Queen-Pitou-Komugi, all these 3 have the role of Mary representing the iconography of the three Marys.
(IMG:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/com...rie_u_grobu.jpg)
The virginal conception and birth of Meruem=The virginal conception and birth of Jesus Christ.
The symbolic meaning of the Atomic Bomb used against Meruem
There is a symbolic meaning behind the Atomic Bomb used by Isaac Netero against Meruem at the end of their fight that is connected to the first Nuclear Test.
This test, conducted in 1945 and called the "Trinity Test", was of an implosion-design plutonium device (Atomic Bomb), informally nicknamed "The Gadget" projected by the physic Julius Robert Oppenheimer. The code name "Trinity" was assigned by Oppenheimer, the director of the Los Alamos Laboratory, inspired by the poetry "Holy Sonnet XIV: Batter My Heart, Three-Personed God" of the English poet John Donne. This sonnet describes the nature of “God” (the Trinity) according to Christian Theology, where there is one “God” but three eternal consubstantial persons or hypostasis. As a matter of fact, in the manga, after the explosion of the Atomic Bomb, there is the “resurrection” (regeneration) of Meruem and his unification with Pouf and Youpi (Holy Spirit, God the Father, and Jesus the Son) as represented on the cover of Vol. 28, copied from the painting “The Coronation of the Virgin” of the Spanish painter Diego Velazquez. Meruem, Pitou, Pouf, and Youpi represent the three aspects of Trinity, with the Virgin Mary, of Christianity (from this, also, the ambivalence of Pitou's gender: Male or Female?)
(IMG:https://pm1.narvii.com/6293/c48ac26a198e0b...c0465788_hq.jpg)
Pouf=God the Father (as shown on the Cover)
Youpi=Jesus the Son (as shown on the Cover)
Pitou= Virgin Mary (as shown on the Cover)
Meruem=Holy Spirit (You must understand it)
The union of Meruem, Pouf, and Youpi represent the union of the Trinity (Holy Spirit, God the Father, and Jesus the Son) with the coronation of the Virgin Mary (Pitou) as Queen of Heaven.
Meruem, Pouf, and Youpi are all 3 "God", one God in three Divine persons. These three persons are distinct, yet are one substance, essence, or nature. The event of the manga connects the Christian Trinity to the explosion of the Atomic Bomb representing the first Nuclear Test, the Trinity Test, where the light generated from the explosion of the Atomic Bomb is compared to the splendor of “God”.
During the Trinity Test, Oppenheimer cited a part of the Bhagavad-Gita (The song of God), one of the most sacred parts of the Hindu epic poem Mahabharata.
The event cited by Oppenheimer was represented also by Togashi in the manga because the Chimera Ants arc was based on the epic poem Mahabharata (the war between Humans and Chimera Ants reflects the war between Pandava and Kaurava).
This image behind Isaac Netero on the manga was copied from the statue of Krishna from Sri Srinivasa Perumal Temple, one of the oldest temple of Singapore, where Krishna (Isaac Netero), Avatar of the god Vishnu, in his universal form (Vishvarupa) appears to Arjuna (Killua).
(IMG:https://i.pinimg.com/originals/ed/7f/79/ed...c6f406da9ad.jpg)
(IMG:https://cdn.watchgoblinslayer.com/file/man...000/5.jpg")
In the chimera ant arc, Togashi wanted to create a situation where a messiah was born in a different species from humanity. Meruem is a Jesus Christ-like character for the Chimera Ants instead of humanity.
Meruem-Pitou-Pouf-Youpi are the same group of the main characters Gon-Killua-Kurapika-Leorio. They are the main characters of the chimera ants:
-Gon=Meruem (The main character of the group, the strongest and more talented/gifted)
-Killua=Pitou (The killer/fighter of the group, the secondary character, the second in terms of "general power/ability")
-Kurapika=Pouf (the "smartest" of the group, the third in terms of "general power/ability")
-Leorio=Youpi (the "dumbest" of the group, the fourth in terms of "general power/ability")
Togashi created these analogies in order to explain that the King and the 3 Royal Guards are like the 4 main characters but from a different specie: Chimera ants, instead of humanity.
Togashi created chimera ants also based on "aliens" on different mangas because these "aliens" are/can be considered as "gods" in religion/mythology:
1) Parasyte
Youpi is based on Gotou of Parasyte, an alien because chimera ants are "aliens"
2) Dragon Ball
Meruem is based on Frieza of DBZ because he represents an alien, like Frieza. More precisely, Meruem is based on both Frieza and Cell:
1. Frieza: An alien that created a tyrannical reign and is considered like a "God". Frieza, the tyrant emperor of the universe.
2. Cell: An "evolved" insect (differently from us, humans, that are mammals-primates) that represents the "perfect being" biologically (Meruem, the apex of chimera ants' evolutionary process).
Meruem=Frieza + Cell
(IMG:https://64.media.tumblr.com/7aa62915337024...v131wo1_500.jpg)
The rest of chimera ants are the servents/subordinates of Meruem/Frieza; for example, Zazan=Zarbon (and his/her transformation).
However, differently from Dragon Ball, HXH is more serious, complex, and "realistic". So, "Aliens" are represented, described, and analyzed in a more serious and scientific manner.
As a matter of fact, the entire Chimera ants arc is also a criticism of anthropocentrism. Anthropocentrism is a philosophical viewpoint arguing that humans are the central or most significant entities in the world. This is a basic belief embedded in many Western religions and philosophies. Anthropocentrism regards humans as separate from and superior to nature and holds that human life has intrinsic value while other entities (including animals, plants, mineral resources, and so on) are resources that may justifiably be exploited for the benefit of humankind.
Togashi is trying to describe the philosophical and ethical problems of our time caused by humanity on the environment and the planet. This perspective is coherent with the shift of mentality of these last decades with the increase of environmental awareness about many problems: pollution, global warming, ozone layer depletion, acid rain, natural resource depletion, overpopulation, waste disposal, deforestation, and loss of biodiversity.
This shift is also expressed by the change from an anthropocentric view to an ecocentric view of life and the world/universe in our time because from a scientific point of view humans are animals and part of the ecosystem and biomes of nature. As a matter of fact, Humans are apex predators that predate the environments (animals and plants included). Humans or early modern humans are taxonomically a sub-specie of homo; the history of human evolution is a part of the history of primates that lead to the emergence of Homo Sapiens. As a matter of fact, humans are primates and more generally mammals. It is estimated that over 99.9% of all species that ever lived are extinct. The average lifespan of a specie is 1–10 million years. From a scientific point of view, human extinction isn't really a problem from a planetary point of view, it can also be helpful to the planet and other species.
So:
-In the hypothetical case of new specie different from humans, (like chimera ants that evolved from insects?) What happens? How must they behave in relation to humanity?
Meruem said it himself in relation to the behavior of humans that predates other species (pigs, cows...) on the planet, but when another specie, differently "evolved" (with a different genetical behavior that can't follow humans concepts of ethics and morality) predates on them they didn't understand:
(IMG:https://cdn.watchgoblinslayer.com/file/man...000/5.jpg")
The meat garden is the reverse of what humans do to animals if the situation shift and humans became the prey:
(IMG:https://cdn.watchgoblinslayer.com/file/man...000/1.jpg")
The pig-chimera ant is slaughtering humans like "pigs"
For example, Youpi was stated to be the least selfish of the Royal Guards because he wasn't human.
Togashi wanted to describe the selfishness of humanity that always wants to preserve themselves at the expanse of the planet and other species, justifying themselves "demonizing" the other (in this case Meruem and the chimera ants) without understanding the complexity of reality from a more logical and scientific point of view, that is more complex than the simple Good vs Evil: "Good" Humans vs "Evil" Aliens
Entriamo nel dettaglio; puoi darmi una spiegazione su questo che ho scritto sulla saga delle formichimere?
Ma mi chiedo, perché il toga ha messo betond netero sul lato sinistro in questo disegno 🤔? Non mi pare cosi un cattivone. -
.CITAZIONEZeno e Netero sono dallo stesso lato.
Certo,
Isaac Netero e Zeno Zoldyck contrapposti a Beyond Netero e Nasubi Hoikoro
1) Isaac Netero e Zeno (vestito e cultura cinese con baffi cinesi) di un importante famigliaSPOILER (clicca per visualizzare)
2) Beyond interagisce con Re Nasubi (vestito e cultura cinese con baffi cinesi) di un importante famigliaSPOILER (clicca per visualizzare)
-Isaac Netero e Zeno (Yang: Capelli, Barba e Baffi Bianchi)
-Beyond Netero e Re Nasubi (Yin: Capelli, Barba e Baffi Neri)
Semplicisticamente parlando, Togashi ha diviso Isaac Netero e Zeno nel lato dei "Buoni/Protagonisti" e Beyond Netero e Nasubi nel lato dei "Cattivi/Antagonisti". Zeno e Silva sono stati inseriti nella fazione "Buoni/Protagonisti da Togashi".CITAZIONE(nella quale è presente Saiyu, ma...) e parte "cattiva" (nella quale c'è Kalluto, che più male di Killua non ha fatto).
Per Saiyu non si sanno ancora i veri motivi del "tradimento", mentre Kalluto è inserita nei cattivi/antagonisti per il suo legame possessivo verso Killua (similmente ad Illumi)CITAZIONEMa mi chiedo, perché il toga ha messo betond netero sul lato sinistro in questo disegno 🤔? Non mi pare cosi un cattivoneSPOILER (clicca per visualizzare)
Si, è una divisione generale come detto dagli altri utenti. Ci sono le "sfumature" e più profondita nella personalita' dei vari personaggi con lati positivi o negativi anche se protagonisti o antagonisti; semplicemente fa la parte del "cattivo" contrapposto ad Isaac Netero.
Mentre Isaac Netero ha salvato l'umanita' dalle formichimere, Beyond Netero non ha esitazione per andare sul CO, anche a costo di causare l'arrivo calamita' sul mondo conoscuto come fatto in passato.. -
.CITAZIONEZeno e Netero sono dallo stesso lato.
Certo,
Isaac Netero e Zeno Zoldyck contrapposti a Beyond Netero e Nasubi Hoikoro
1) Isaac Netero e Zeno (vestito e cultura cinese con baffi cinesi) di un importante famigliaSPOILER (clicca per visualizzare)
2) Beyond interagisce con Re Nasubi (vestito e cultura cinese con baffi cinesi) di un importante famigliaSPOILER (clicca per visualizzare)
-Isaac Netero e Zeno (Yang: Capelli, Barba e Baffi Bianchi)
-Beyond Netero e Re Nasubi (Yin: Capelli, Barba e Baffi Neri)
Semplicisticamente parlando, Togashi ha diviso Isaac Netero e Zeno nel lato dei "Buoni/Protagonisti" e Beyond Netero e Nasubi nel lato dei "Cattivi/Antagonisti". Zeno e Silva sono stati inseriti nella fazione "Buoni/Protagonisti da Togashi".CITAZIONEMa mi chiedo, perché il toga ha messo betond netero sul lato sinistro in questo disegno 🤔? Non mi pare cosi un cattivone
Si, è una divisione generale come detto dagli altri utenti. Ci sono le "sfumature" e più profondita nella personalita' dei vari personaggi con lati positivi o negativi anche se protagonisti o antagonisti; semplicemente fa la parte del "cattivo" contrapposto ad Isaac Netero.
Mentre Isaac Netero ha salvato l'umanita' dalle formichimere, Beyond Netero non ha esitazione per andare sul CO, anche a discapito di fare venire le calamita' sul mondo conoscuto come fatto in passato.
Contrapposti quando? Nel disegno non sono manco speculari.
Inoltre, un personaggio appartenente allo yin resta yin. Non è che Zeno passa da un lato all'altro perché fa comodo così.
Il fatto che un personaggio contrapposto ad Isaac Netero diventi "bianco" è indice del fatto che non c'è una distinzione assoluta tra le due parti, specialmente in quel disegno.
Trovarci una contrapposizione tra Netero-Zeno e Beyond-Nasubi è fuori da ogni logica. Da un lato ci sono due amici, dall'altro un tizio che approfitta di un regnante e del suo potere per ottenere alcuni dei quattro requisiti necessari per salpare verso il Continente Oscuro.
Aggiungiamoci il fatto che allo stesso tempo si dovrebbe trovare una contrapposizione yin e yang anche per Beyond e Nasubi. Calcolando che uno dei due sembra dover morire sulla nave, non ci vedo nulla di realizzabile.
Nasubi stesso ha affermato di non poter morire e che è parte integrante della cerimonia. Non può esserci un erede al trono se il re muore prima ancora che ne venga stabilito uno.
Edited by Quoll Lucifer - 1/5/2022, 18:05. -
.CITAZIONEInoltre, un personaggio appartenente allo yang resta yang. Non è che Zeno passa da un lato all'altro perché fa comodo così.
Il fatto che un personaggio contrapposto ad Isaac Netero diventi "bianco" è indice del fatto che non c'è una distinzione assoluta tra le due parti, specialmente in quel disegno.
E' questo che intendevo quando parlavo che la divisione Yang-Yin e più complessa. Tu hai ragione a sollevare il problema, ma non riesco a dettagliartelo tuttto nel particolare (quindi puoi anche non "fidarti").
Isaac Netero e Zeno sono Yang-Yin della stessa meta' Bianca (come detto da Zeno, lui e Isaac sono Yin-Yang anche se hanno entrambi i capelli Bianchi) mentre Beyond Netero e Nasubi sono Yang-Yin nella stessa meta' Nera".
Ad esempio, Zeno e Silva entrambi con i capelli Bianchi ma Yang e Yin (Drago e Tigre)
Silva e Zeno in genere fanno coppia perché rappresentano la coppia Drago e Tigre:
La Tigre da qui gli occhi di Silva come i felini e il disegno della Tigre nella casa sul quadro mentre Zeno posside l'abilita' del DragoSPOILER (clicca per visualizzare)
I capostipiti della famiglia zoldick sono basati sui 4 animali celesti (Maha-Bisnonno-Zeno-Silva+Killua)SPOILER (clicca per visualizzare)
Maha= La tartaruga (Nord), Maha è il più anziano perché rappresenta la longevità della Tartaruga, da qui anche la sua fisionomia particolare simile alla formichimera tartaruga.SPOILER (clicca per visualizzare)
La tartaruga in genere fa coppia con il Serpente (Kalluto) da qui l'abilità di Kalluto del Serpente
Isaac e Zeno sono 2 "amici" proprio perche sono dal lato dei "Buoni/Protagonisti" come inserito da Togashi nell'immagine, mentre Beyond e Nasubi hanno una relazione più negativa (approffitarsi reciprocamente) proprio perche sono le lato degli "antagonisti"CITAZIONEZeno e Netero sono dallo stesso lato e sono gli stessi che dovrebbero equivalere a yin e yang (secondo la tua ipotesi).
Anche Gon e Killua sono dallo stesso lato in quello schema dato che sono entrambi Protagonisti/Buoni, cio' non toglie che Gon e Killua siano Yin e Yang come mostrato dalle immagini di Togashi.SPOILER (clicca per visualizzare)
Gon e Killua=Yin-Yang ma entrambi Protagonisti quindi lato "Protagonisti/Buoni" semplicisticamente parlando
Hisoka e Illumi=Yang-Yin ma entrambi antagonisti, quindi lato "Antagonisti/Cattivi" semplicisticamente.
Togashi usa uno schema Yang Yin dove da una divisione generica (Protagonisti/Antagonisti) si creano numerose divisioni tra gruppi e personaggi (Gon e Killua, Kurapika e Leorio, Quoll e Hisoka, Pariston e Gin ecc..)CITAZIONEparte "cattiva" (nella quale c'è Kalluto, che più male di Killua non ha fatto).
Killua=Protagonista
Kalluto=Antagonista
Mi sembra ovvio che è stato questo anche uno dei fattori nel ragionamento di Togashi nella divisione di Kalluto/Killua (Antagonisti/Protagonisti)
Edited by A1.B2. - 1/5/2022, 18:50. -
.Non puoi tralasciare la componente relativa alla storia. Basta vedere le immagini per comprendere il cambiamento avvenuto nei personaggi e ciò che trasmettono con un semplice sguardo.
Non la tralascio, però ho voluto far notare che il cambio di design di Pitou è evidente, come pure quello di Shaiapouf (guarda i capelli di tutte e due le royal guards, che nei loro casi è un particolare non influenzato dalla storia, come accade con Gon Berserk, per via della sua trasformazione fisica: cambiano radicalmente con lo svolgimento dell'arco narrativo, come pure gli occhi, con la loro forma che appare diversa; per esempio Pouf/Pufu cambia molto di viso rispetto a quando nacque, con le prime tavole in cui apparve, oltre ai capelli che dopo sono più corti).
Pitou sembra proprio un'altra rispetto all'inizio; l'unico caso in cui trasmette quella sensazione iniziale di grande minaccia e di tensione è quando si trova davanti Netero, che però la spazza via in un istante con un palmo della sua tecnica; con Gon Berserk invece no perché la massacra, ed era molto più minaccioso lui di lei.
Pure Youpi era diverso all'inizio, con un volto differente rispetto a dopo, che assomigliava molto a Phinks in versione formichimera (pure i capelli erano identici).
A mio avviso, questo cambio evidente di design per le royal guards non è stato voluto da Togashi ma più dal suo editor, perché Pitou mi sembra che sia stata stereotipata nell'aspetto, perdendo così quell'originalità che aveva all'inizio e andando verso il banale, secondo me: una formichimera versione gatta più femminile e addolcita nel viso.
Un personaggio che rimane pressoché identico nello stile per tutta la saga è Komugi, secondo me.
Comunque, mi è piaciuta l'evoluzione del design di vari personaggi, come Novu, con lo svolgimento degli eventi che lo segnano e lo cambiano (nel suo caso la storia è stata fondamentale per il cambiamento fisico che ha avuto), oppure come accade per Welfin, facendo un altro esempio.. -
.Ma mi chiedo, perché il toga ha messo betond netero sul lato sinistro in questo disegno 🤔? Non mi pare cosi un cattivone
Di Beyond sappiamo poco/nulla.L'unica cosa certa è che persino per suo padre era un tipo difficile da gestire e i 2 sicuramente non ebbero rapporti amichevoli.Per quanto riguarda il resto HxH è uno shonen il cui elemento principale è proprio la meticolosità con cui vengono caratterizzati molti personaggi .Impossibile dividerli secondo schemi predefiniti e per quanto apprezzi molto gli sforzi e le analisi del nuovo utente ,mi viene difficile applicare un metodo di catalogazione così "rigido".In ogni caso fa piacere vedere la discussione attiva dopo così tanto tempo....
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.CITAZIONEInoltre, un personaggio appartenente allo yang resta yang. Non è che Zeno passa da un lato all'altro perché fa comodo così.
Il fatto che un personaggio contrapposto ad Isaac Netero diventi "bianco" è indice del fatto che non c'è una distinzione assoluta tra le due parti, specialmente in quel disegno.
E' questo che intendevo quando parlavo che la divisione Yang-Yin e più complessa. Tu hai ragione a sollevare il problema, ma non riesco a dettagliartelo tuttto nel particolare (quindi puoi anche non "fidarti").
Isaac Netero e Zeno sono Yang-Yin della stessa meta' Bianca (come detto da Zeno, lui e Isaac sono Yin-Yang anche se hanno entrambi i capelli Bianchi) mentre Beyond Netero e Nasubi sono Yang-Yin nella stessa meta' Nera".
(IMG:https://s2.narvii.com/image/ubc7qbvh7tpwek...fajrbtjo_hq.jpg)
Ad esempio, Zeno e Silva entrambi con i capelli Bianchi ma Yang e Yin (Drago e Tigre)
Silva e Zeno in genere fanno coppia perché rappresentano la coppia Drago e Tigre:
La Tigre da qui gli occhi di Silva come i felini e il disegno della Tigre nella casa sul quadro mentre Zeno posside l'abilita' del DragoSPOILER (clicca per visualizzare)(IMG:https://i.pinimg.com/originals/cc/e1/e8/cc...d9eacae10f8.jpg)(IMG:https://cdn.watchgoblinslayer.com/file/man...00/12.jpg")(IMG:https://cdn.watchgoblinslayer.com/file/man...000/9.jpg")(IMG:https://cdn.watchgoblinslayer.com/file/man...000/9.jpg")(IMG:https://cdn.watchgoblinslayer.com/file/man...00/14.jpg")
I capostipiti della famiglia zoldick sono basati sui 4 animali celesti (Maha-Bisnonno-Zeno-Silva+Killua)
Maha= La tartaruga (Nord), Maha è il più anziano perché rappresenta la longevità della Tartaruga, da qui anche la sua fisionomia particolare simile alla formichimera tartaruga.SPOILER (clicca per visualizzare)
La tartaruga in genere fa coppia con il Serpente (Kalluto) da qui l'abilità di Kalluto del Serpente
Isaac e Zeno sono 2 "amici" proprio perche sono dal lato dei "Buoni/Protagonisti" come inserito da Togashi nell'immagine, mentre Beyond e Nasubi hanno una relazione più negativa (approffitarsi reciprocamente) proprio perche sono le lato degli "antagonisti"CITAZIONEZeno e Netero sono dallo stesso lato e sono gli stessi che dovrebbero equivalere a yin e yang (secondo la tua ipotesi).
Anche Gon e Killua sono dallo stesso lato in quello schema dato che sono entrambi Protagonisti/Buoni, cio' non toglie che Gon e Killua siano Yin e Yang come mostrato dalle immagini di Togashi.SPOILER (clicca per visualizzare)
Gon e Killua=Yin-Yang ma entrambi Protagonisti quindi lato "Protagonisti/Buoni" semplicisticamente parlando
Hisoka e Illumi=Yang-Yin ma entrambi antagonisti, quindi lato "Antagonisti/Cattivi" semplicisticamente.
Togashi usa uno schema Yang Yin dove da una divisione generica (Protagonisti/Antagonisti) si creano numerose divisioni tra gruppi e personaggi (Gon e Killua, Kurapika e Leorio, Quoll e Hisoka, Pariston e Gin ecc..)CITAZIONEparte "cattiva" (nella quale c'è Kalluto, che più male di Killua non ha fatto).
Killua=Protagonista
Kalluto=Antagonista
Mi sembra ovvio che è stato questo anche uno dei fattori nel ragionamento di Togashi nella divisione di Kalluto/Killua (Antagonisti/Protagonisti)
Chi sa allora lo scontro tra 2 Draghi
Zeno vs Gon
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Che tristezza: avevo sognato di leggere i nuovi volumi di HxH usciti, con Togashi che aveva smesso con le sue pause ed era andato avanti con il manga; li avevo tutti su un tavolo e li leggevo, freschi di stampa. In pratica, ricordandomi una parte del mio sogno, ero arrivato al punto in cui Quoll combatteva contro Kurapika e Hisoka insieme, in un hangar spazioso della nave e da soli (magari il resto della Phantom Troupe era già stato sterminato da loro due), ricordando il suo vecchio scontro dove affrontò Zeno e Silva insieme, dove sempre Quoll era in svantaggio e da solo. Dalle tavole che ricordo nel mio sogno era uno scontro magnifico, disegnato ai livelli di Netero VS Meruem, al massimo delle possibilità di Togashi, con Quoll in difficoltà e con varie tavole complesse e molto curate nel disegno, mentre lui utilizzava il suo Sole e Luna contro i due e schivava in salto in modo veloce. Purtroppo non mi ricordo come va a finire lo scontro, però ricordo pure che Hisoka in una tavola era tutto nero tipo Gon super arrabbiato prima di trasformarsi contro Pitou, mentre faceva la sua faccia eccitata con la lingua, a killer psicopatico.
È molto strano comunque che Kurapika e Hisoka abbiano fatto coppia, ma era solo un sogno, vabbè. Comunque pagherei davvero oro per leggerlo.
Ci tocca sognarlo o farcelo da noi il proseguimento di Hunter x Hunter. Peccato per 'sto manga. Maledetto Togashi.
Intanto continuerò la mia maratona dell'anime, come piccola consolazione. Sono arrivato allo scontro tra Pouf e Morau. Era magnifico il potere Spiritual Message della royal guard.
Forse Pouf era davvero il più forte dei tre, oltre che il più intelligente e pericoloso per le sue abilità.SPOILER (clicca per visualizzare)
Bellissima parte.. -
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Va be' dai, Togashi sta anche riciclando le sue idee che aveva utilizato in precedenza per il suo manga Yu-Yu Hakusho:
1) I protagonisti
Gon, Killua, Kurapika e Leorio=Yusuke, Hiei, Kurama e KuwabaraSPOILER (clicca per visualizzare)
2) Yusuke Urameshi=Ging Freecss (e Gon, il Protagonista Principale)SPOILER (clicca per visualizzare)
3) Sensui Shinobu, l'Angelo Nero=Quoll Lucifero, l'Angelo NeroSPOILER (clicca per visualizzare)
-Il Requiem di Sensui=Il Requiem di QuollSPOILER (clicca per visualizzare)
-Sensui vs Yusuke=Quoll vs Hisoka
1 Vittoria di Sensui/Quoll
2 Resurrezione di Yusuke/Hisoka
3 Successiva rivincita (Sensui vs Yusuke parte 2=Quoll vs Hisoka parte 2)
-Il chapter Black Tape di Sensui è collegato alla videocassetta di Quoll:SPOILER (clicca per visualizzare)
I 7 (incluso Toguro Maggiore) di Sensui e le sue 7 personalità rappresentano i 7 peccati capitali come Tserriednich con i fratelli e sorelle
Shinobu Sensui, il Capo, un essere Divino caduto (come Quoll/Lucifero, l'Angelo Nero caduto)
Per questo motivo Sensui usava l'Energia Divina (ricoprendosi con essa assumeva le sembianze di "angelo"):SPOILER (clicca per visualizzare)
La caduta di Sensui, l'Angelo Nero in Yu Yu Hakusho corrisponde parzialmente alla caduta di Quoll (Lucifero) in HXH.
Sensui è nato il 6 Giugno per il 666 (il numero della Bestia o Anticristo in base alle varie tradizioni oppure interpretazioni cristiane) come:
-Hisoka, anche lui nato il 6 Giugno; morto e risorto
-Tserriednich con la sua nuova Bestia che presenta il numero 666.SPOILER (clicca per visualizzare)
Il personaggio di Sensui è stato la base per 3 personaggi: Quoll, Hisoka e Tserriednich in relazione alle figure Gesù Cristo e Anticristo.
5) Continente Oscuro=Mondo dei Demoni
Il continente Oscuro con le formichimere e le calamita' (classe a-b) sono basate sui demoni con le verie classificazioni del Mondo dei demoni di Yu Yu Hakusho.. -
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Riguardando l'anime alla parte di Gon Berserk, mi è tornato in mente il fatto che mi sono sempre chiesto, da anni, che faccia avrebbe fatto Hisoka vedendolo in quel modo. Per me non avrebbe avuto alcuna possibilità contro Gon, eppure avrebbe goduto al massimo nel vederlo forte a quel livello e battendosi con lui (anche se Gon lo avrebbe massacrato), penso.
L'Hisoka di adesso, comunque, credo che sia al livello di una royal guard.
Sarebbe stato molto interessante anche vedere Silva e Zeno contro una guardia reale. Penso che insieme e facendo sul serio avrebbero potuto battere uno come Youpi.
Mi finisco la maratona della serie del 2011 e poi mi riguardo la prima serie, che preferisco di più alla seconda per lo stile e le soundtracks (Silva biondo nel remake non si poteva davvero vedere, secondo me).
Alla fine so solo che vorrei tanto vedere un finale per la questione di Kurapika e della sua giusta vendetta verso la banda di Quoll, la cosa che mi interessa di più. Peccato.
Troppe pause, Togashi. Ti te sì fora col cjaf.
Hunter x Hunter comunque è avanti anni luce per la trama e i poteri rispetto agli altri manga, pure ai vecchi big. Per me li surclassa, soprattutto con il capolavoro di saga della Formichimera, unica.
Vabbè che ormai non c'è nemmeno più sfida, perché non è rimasto nessun manga degno per me..
