Roger e lo One Piece

Discussione generale sul Re dei Pirati e sul Tesoro di Raftel

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  1. Shepherd90
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    CITAZIONE (lord rahl @ 23/5/2013, 11:33) 
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    Concordo sulla prima parte, quella in cui esprimi i tuoi dubbi.
    Per quanto riguarda la tua teoria ti dico: secondo me esiste un'isola come quella che descrivi, ma non è raftel!
    Fosse davvero una tartaruga, penso che comunque qualcuno la troverebbe per caso visto che questa vaga in giro per il mare. Inoltre Roger in una conversazione con Barbabianca si offre di rivelargli come arrivare a Raftel. Fosse una tartaruga in movimento cosa gli avrebbe potuto dire?
     
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  2. Isoka91
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    io non so perchè ma credo che in tutto il patatrac di X anni fa centrino anche i frutti del mare (la loro origine,il modo in cui si son dispersi per tt il globo...)
     
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  3. Rollshak
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    CITAZIONE (Isoka91 @ 23/5/2013, 12:05) 
    io non so perchè ma credo che in tutto il patatrac di X anni fa centrino anche i frutti del mare (la loro origine,il modo in cui si son dispersi per tt il globo...)

    anche io credo siano legati ai secoli bui! Secondo me sono stati creati per fronteggiare la potenza bellica delle armi anecstrali, e derivano da una sorta di accordo preso dai re dei 20i stati con qualche tipo di entità maggiore. Visto che esiste l'anima in OP, i frutti potrebbero essere stati creati in seguito ad un accordo preso con il diavolo. Non è un caso che vi sia una specie di albero del mondo che si chiami Eva.
     
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    Come vi fissate su quella cavolo di arca di Eneru... dubito fortemente possa avere qualcosa a che fare con la storia, certo Eneru tornerà nel NM per ammissione di Oda stesso, però non ce lo vedo proprio come possessore di una delle Armi Ancestrali.
    Voglio dire, pensateci: prima della fine della saga di FI chi avrebbe mai osato pensare che le Armi Ancestrali potessero essere degli esseri viventi? Nessuno! E proprio qui sta il colpo di scena!
    Io sono assolutissimamente convinto che si tratti di esseri viventi e non di armi vere e proprie, se fosse come ho ipotizzato avremmo due armi che già stanno dalla parte di Rufy (Shirahoshi e Dragon) e una che sta dalla parte dei nemici pirati (Wolf); ora è ovvio che ci sarà uno scontro fra le ciurme di Rufy e Teach, Oda ha creato la ciurma-nemesi perfetta dei Mugi, però chi ci dice che sarà proprio quello lo scontro conclusivo del manga?
    Non ha più senso una mega guerra con rivoluzionari, pirati, Marina/Governo e alleati vari di tutti i suddetti?
    Quindi ci potrebbe stare che, una volta scontratisi per ottenere il One Piece, dopo che Rufy avrà capito cosa è effettivamente, proponga a Teach di allearsi per portare a termine il "progetto One Piece" insieme e con tutte e tre le Armi Ancestrali.

    Riguardo Pluton e i famigerati progetti di Franky, ripeto ciò che ho scritto e ribadito numerose volte: quei progetti servono a costruire un'arma che CONTRASTI Pluton, non sono i progetti per costruire Pluton.
    Quando Franky li brucia di fronte a Spandam, poi spiega chiaramente come stanno i fatti, cioè che i progetti furono ideati da Tom per, appunto, contrastare Pluton qualora Nico Robin fosse riuscita a risvegliarla e aggiunge che, bruciando quei progetti, Franky sta facendo una scommessa: se il Governo usa Robin per risvegliare Pluton e quindi Rufy e i suoi non riescono a salvarla, allora il mondo sarà spacciato perchè i cattivi (il Governo) si saranno impadroniti dell'arma (Pluton) e non ci sarà nessun modo per contrastarla, ma se Rufy & co. salvano Robin al Governo non rimarrà una beneamata mazza, visto che non avranno più modo di risvegliare l'arma (Pluton) ne' avranno i progetti per costruire l'altra arma per contrastare Pluton.
    Per capire come stanno veramente i fatti, cioè come ho appena descritto, mi sono rivisto e riletto ogni versione possibile sia del manga che dell'anime, sul punto non vi è alcun dubbio: i progetti di Franky NON sono i progetti per costruire Pluton!
     
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  5. Shepherd90
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    Ma suvvia Kaiser, è improponibile che Juan Wolf sia un'arma ancestrale. Che potere distruttivo avrebbe? Era rinchiuso ad Impel Down, quindi si suppone che qualcuno lo abbia battuto e ce lo abbia ficcato dentro. Sarà forte, ma non un'arma ancestrale.
    E per quanto riguarda l'arca Maxim ti dico: da dove è venuta fuori? Dubito che Eneru fosse un ingegnere affermato, e mi pare strano far comparire tale meraviglia tecnologica senza motivo. Quell'arca è stata chiaramente inventata dagli alati emigrati dalla luna (la tecnologia è la stessa).

    Tra l'altro le armi ancestrali ci sono state presentate come armi in grado di distruggere intere isole. Guardando tutto il manga, l'unica cosa in grado di distruggere un'isola è stata l'arca maxim. Gli alati evidentemente con la loro tecnologia erano in grado di utilizzare l'arca come Eneru (avete visto come il popolo che ha ospitato Nami era avanzato nello sfruttamento del clima). Perciò non è tanto sbagliato pensare che quella nave sia un'arma ancestrale. Non più che pensare che lo sia Juan ;)
     
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  6. Isoka91
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    veramente mi pare che l'arca viene fatta costruire agli abitanti di skypea (ordine di eneru) e mi pare prendendo tutto l'oro dell isola dove stava la campana.....
     
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  7. naruto_kyuubi_95
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    kaiser i progetti di pluton non furono fatti da tom ma dagli antichi carpentieri di water 7 e tramandati di generazione in generazione fino a tom e ai suoi discepoli.
     
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  8. Shepherd90
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    CITAZIONE (Isoka91 @ 23/5/2013, 13:49) 
    veramente mi pare che l'arca viene fatta costruire agli abitanti di skypea (ordine di eneru) e mi pare prendendo tutto l'oro dell isola dove stava la campana.....

    Si, ma c'erano dei progetti. Eneru sapeva che l'arca avrebbe funzionato con l'elettricità. Qualcuno deve aver fatto il progetto :)
     
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  9. ßlackBeard90
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    CITAZIONE (Shepherd90 @ 23/5/2013, 13:46) 
    Ma suvvia Kaiser, è improponibile che Juan Wolf sia un'arma ancestrale. Che potere distruttivo avrebbe? Era rinchiuso ad Impel Down, quindi si suppone che qualcuno lo abbia battuto e ce lo abbia ficcato dentro. Sarà forte, ma non un'arma ancestrale.
    E per quanto riguarda l'arca Maxim ti dico: da dove è venuta fuori? Dubito che Eneru fosse un ingegnere affermato, e mi pare strano far comparire tale meraviglia tecnologica senza motivo. Quell'arca è stata chiaramente inventata dagli alati emigrati dalla luna (la tecnologia è la stessa).

    Tra l'altro le armi ancestrali ci sono state presentate come armi in grado di distruggere intere isole. Guardando tutto il manga, l'unica cosa in grado di distruggere un'isola è stata l'arca maxim. Gli alati evidentemente con la loro tecnologia erano in grado di utilizzare l'arca come Eneru (avete visto come il popolo che ha ospitato Nami era avanzato nello sfruttamento del clima). Perciò non è tanto sbagliato pensare che quella nave sia un'arma ancestrale. Non più che pensare che lo sia Juan ;)

    Concordo pienamente con te... Anche perché, come dici, a cosa cacchio serve costruire una corazzata enorme per battere Juan, quando è già stato battuto da qualcuno e rinchiuso ad ID... La cosa non torna per niente.. Penso che i progetti di Tom siano realmente quelli per costruire l'arma, e che siano stati tramandati da carpentiere a carpentiere per fronteggiarla, se in futuro il governo si fosse appropriato dei progetti scritti sui poigne griff come dice proprio Iceberg a Franky... Penso che la cosa torni alla grande...

    Penso anche che Ener sia importante per capire meglio le armi ancestrali.. Come si evince dalla copertina:
    Le%20armi%20ancestrali%20secondo%20me

    Qui secondo me ci sono delle cose molto interessanti,secondo me le tre persone in piedi rappresentano le armi ancestrali e quelli a destra i relativi poteri, quindi 2 di queste sono effettivamente delle persone (poseidon con la forza del mare e uranus con quella del cielo(DRAGON????)) mentre la terza persona (pluton) rappresenta colui che ha progettato la famosa corazzata...
    Ora, quello che non riesco a capire è:
    1- perché tutti e tre i tipi hanno le ali come quelli di skypea?
    2-perché sulla ''corazzata'' ci sono i nanetti abitanti della luna??
    3-perché tutti i protagonisti del disegno sembrano piangere??
    E SOPRATTUTTO
    4- perché questi ''geroglifici'' sono sulla luna??? (guarda caso scoperti da ener)
     
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  10. Madao
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    Blackbeard è interessante la tua teoria, ma il fatto che i geroglifici siano sulla luna come dici tu sembra davvero strano...
    Non so se qualcuno lo abbia detto ma se una arma ancestrale fosse un frutto? Oppure i frutti sono stati "creati" dal governo negli anni bui imitando le armi ancestrali e ad esempio il gura-gura e il rombo-rombo sono delle imitazioni
     
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  11. ßlackBeard90
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    CITAZIONE (Madao @ 23/5/2013, 15:09) 
    Blackbeard è interessante la tua teoria, ma il fatto che i geroglifici siano sulla luna come dici tu sembra davvero strano...
    Non so se qualcuno lo abbia detto ma se una arma ancestrale fosse un frutto? Oppure i frutti sono stati "creati" dal governo negli anni bui imitando le armi ancestrali e ad esempio il gura-gura e il rombo-rombo sono delle imitazioni

    Riguardo i frutti non saprei, dato che sappiamo veramente troppo poco per fare delle previsioni, però di sicuro non sono stati creati dal governo, penso più provengano da qualche albero strano tipo Adam o Eva..
    per quano riguarda i geroglifici sono sicuro che siano sulla luna, proprio perché è dove atterra ener con l'arca maxim e dove si svolgono le mini avventure...
     
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    Quella teoria con la mini-storia di Eneru è vecchissima e fa acqua da tutte le parti, che senso avrebbe se venissero tutti dalla Luna o dallo spazio?? E poi mi può stare bene che quei geroglifici facciano riferimento ad UNA delle Armi Ancestrali (la vostra cara Arca Maxim), ma non a tutte e tre!
    Tenete sempre a mente la parole di Clover... e pensate che quando c'è stato lo scontro fra l'antico regno e gli altri 20, le Armi Ancestrali erano state appena create sul mondo e non sulla Luna o sullo spazio.
    L'Arca Maxim al limite sarà stata un veicolo per trasportare gente dalla Luna sul mondo di OP (o viceversa) e quei geroglifici sulla Luna narrano una storia, ma è la storia del popolo lunare, non certo di tutto il resto degli esseri viventi.

    Ciò che vi sfugge è il quadro generale, vi soffermate troppo sulla parola ARMA e pensate a qualche congegno da costruire...
    Ma l'avete letta e riletta (spero) pure voi la saga di FI e lo sapete benissimo che Shirahoshi non è stata "costruita" e per di più non ha alcuna velleità combattiva, quindi avrebbe potuto essere imprigionata da chiunque senza nemmeno combattere (al contrario di ciò che immagino sia accaduto per Wolf ad ID), e fra l'altro E' STATA, tecnicamente, imprigionata nella Torre Koukakou o come cippa lippa si chiama per ben dieci anni! E non per sfuggire a Newgate o Akainu, ma a quello sfigato di Van Der Decken!
    Quindi il fatto che Wolf sia stato imprigionato non vuol dire nulla, semplicemente lui ancora NON SA di essere una delle Armi Ancestrali e il suo potere deve ancora essere risvegliato...
    Invece credo proprio che Dragon si sia ben reso conto del potere che possiede ma aspetta per fare la sua mossa, non dico che è a conoscenza del Progetto One Piece, però aspetta....
     
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  13. ßlackBeard90
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    CITAZIONE (PFKaiser78 @ 23/5/2013, 15:50) 
    Quella teoria con la mini-storia di Eneru è vecchissima e fa acqua da tutte le parti, che senso avrebbe se venissero tutti dalla Luna o dallo spazio?? E poi mi può stare bene che quei geroglifici facciano riferimento ad UNA delle Armi Ancestrali (la vostra cara Arca Maxim), ma non a tutte e tre!

    Io infatti non ho detto, ne che vengono dalla luna ne che l'arca maxim è un'AA... anzi Uranus (alcuni pensano sia l' Arca Maxim) penso sia una persona con il potere del cielo(Dragon???).. mentre pluton una corazzata vera e propria... Ti ripeto, a cosa serve costruire una corazzata per ammazzare l'uomo più imponente del mondo, che oltretutto è già stato catturato da qualcuno.. poi che potere dovrebbe sprigionare???
    Secondo me sono chiare le parole dette da Iceberg a Franky, ripeto, secondo me i progetti che aveva tom sono a tutti gli effeti quelli di pluton.. e servono solo per contrastare l'eventuale Pluton costruita dal governo, tramite i progetti presenti sui PG. O contro l'eventuale Pluton che hanno già costruito tempo prima.
     
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    Ho letto adesso tutta la teoria scritta (tradotta) da Zeratul65, e non sono d'accordo solo con un punto
    CITAZIONE
    Credo sia sottinteso che i Poignee Griffe contengono la "chiave" per raggiungere Raftel. In altre parole, non si può arrivare a Raftel coi metodi tradizionali. L'unica è leggere tutti i Poignee Griffe ed ecco perchè nessuno a parte Roger ci è arrivato.

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    Silver Rayleigh, non ricordo bene quale sia il capitolo, ma mi sembra di ricordare sia quello in cui lo incontrano la prima volta al bar di Shakky, dice chiaramente che la loro ciurma (I pirati Jolly Roger) non hanno letto tutti i poigne griff, per questo dice a Robin, che la verità che sa lui, forse non sarà la stessa che lei ha scoperto fino ad ora traducendo i poigne griff che fino ad allora aveva trovato.
     
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  15. Shepherd90
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    Mi dispiace Kaiser ma la questione di Juan proprio non mi va giù :te:
    Tu ti sei fatto traviare troppo dalla questione di Shirahoshi che rappresenta l'eccezione e non la regola. Tra l'altro tutta la saga di Crocodile gira sul fatto che Pluton si trovi ad Alabasta. Lo stesso Poignegliffe di Alabasta da indizi a riguardo. Che cosa c'è scritto la sopra: cercate per un gigante più grosso degli altri? A me sembra assurdo. E poi quale sarebbe il suo potere? Lanciare massi? nah, mi dispiace ma secondo me toppi alla grande (secondo me eh, sia chiaro :D )

    Che Dragon fosse una delle armi (o meglio che ne possedesse una) lo avevo ipotizzato anche io tempo fa (basta che guardi la mia poco corretta teoria sul grande vuoto nelle discussioni). Sicuramente potrebbe spiegare il motivo per il quale è l'uomo più ricercato del mondo. Infatti sarebbe l'unico uomo in possesso di un'arma ancestrale. Quindi qui posso anche darti ragione, ma juan no :angry: :asd:

    Perdona questo mio accanimento, ma juan non mi va giù :P

    CITAZIONE (Perseus90 @ 23/5/2013, 16:42) 
    Silver Rayleigh, non ricordo bene quale sia il capitolo, ma mi sembra di ricordare sia quello in cui lo incontrano la prima volta al bar di Shakky, dice chiaramente che la loro ciurma (I pirati Jolly Roger) non hanno letto tutti i poigne griff, per questo dice a Robin, che la verità che sa lui, forse non sarà la stessa che lei ha scoperto fino ad ora traducendo i poigne griff che fino ad allora aveva trovato.

    Silver dice "che sarebbero potuti giungere a conclusioni differenti". Ma non per via dei Poigne griff. Silver stesso afferma che loro sono venuti a conoscenza dell'intera storia. Evidentemente, come vado avanti a dire da sempre, la storia non è così semplice come la si vuole fare passare. Se la teoria del One Piece fosse vera, allora non ci sarebbero problemi. A che conclusioni diverse dovrebbe giungere la ciurma di rufy? La gatta del maestro Oda ci cova, come sempre. Per quanto la teoria sia fatta bene, non riuscirà mai ad entrare nella testa di quell'uomo!
     
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