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.SPOILER (clicca per visualizzare)Comunque che Joy Boy si reincarni in Rufy lo sta dicendo solo il web, la cosa piu semplice potrebbe essere che Joy Boy aveva il frutto di Rufy con il risveglio e quindi ora Zunisha sente questi tamburi, ovvero, il frutto di Rufy che si sta risvegliando.
Doflamingo parla di conoscenza con il frutto, Law e Kid hanno quasi la stessa età di Rufy, quindi il tempo è quello, immaginate lo Yin e lo Yang dove uno è l'anima di RUFY e l'altra è l'anima del frutto del diavolo, ora con il risveglio uno dei due deve prendere il sopravvento e questo avviene solo quando si è proprio all'ultimo punto di morte, diciamo l'ultimo passo prima di morire ( da qui gli occhi di Rufy e il sembrare morto ) se l'Ope Ope può dare l'eterna giovinezza, questo frutto potrebbe richiedere quasi la morte per risvegliarsi
gli occhi di Zunisha che si attivano mentre il frutto di Rufy si sta risvegliando non sono una coincidenza, la marina poteva anche avere il timore di fare qualcosa di sbagliato e risvegliare il frutto di Rufy cercandolo di uccidere o pensavano che non sarebbe mai arrivato fino a quel punto e poi con Garp nella marina secondo voi potevano ucciderlo cosi facilmente? A difendere Rufy ci sono Dragon, Garp e il Rosso. Infatti chi è arrivato a soccorrere Rufy alla fine di Marineford?. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Può darsi tu abbia ragione e che sia resuscitato per puro culo, solo perché è arrivato il momento della reincarnazione e della realizzazione della profezia. Però, a me piacerebbe avere quantomeno una causa scatenante. Non mi piace che ciò sia avvenuto per magia, perché sì.
E la morte, per quanto hanno detto i personaggi, è una necessità della mia logica. Un altro tizio che perde l'interesse nell'uccidere il nemico non lo voglio. Basta... Se dice che è morto, dev'essere morto.SPOILER (clicca per visualizzare)No, attenzione, non sto dicendo che la mia teoria è corretta. Sto solo soffermandomi sull'incoerenza della morte come causa scatenante. Voglio dire, non stiamo mica qui a scoprire l'America, se salta fuori che la spiegazione cozza con i presupposti. Però, ecco, visto che - come dicevi anche tu - bisogna seguire i binari della logica e non del cazzabubbolismo, ovviamente è necessario evidenziare le criticità di eventuali sviluppi di trama. Sempre ammesso che Oda si degni di spiegare per bene cosa ha causato cosa.
Per il resto... io credo che davvero Luffy sia morto. Ma è una morte talmente insignificante, talmente anticlimatica, visto che viene neutralizzata nel capitolo stesso, che non mi sento neanche di considerarla. Invece, trovo alquanto disastroso che un Luffy non al massimo delle proprie capacità abbia vinto solo grazie ad un intervento esterno. Vero è che Kaido aveva appena iniziato ad usare l'osservazione avanzata - ed uno dovrebbe chiedersi "perché hai preso tutte 'ste mazzate finora?" -, però, se tanto ci dà tanto, dove tanto equivale a dico che il risveglio mi prosciuga ma spammo mosse come se avessi le duracell plus, e visto che sono Luffy, uso pure il G4 in combinazione con l'haki del re, temo veramente che il livello "imperatore" stia ormai per essere ruttato via.. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Se la morte è la condizione di attivazione del risveglio, significa che gli astri volevano il risveglio di Joy Boy, e che in sostanza Im che guarda il cappello ne attendeva semplicemente il ritorno per risolvere questioni lasciate in sospeso.
Se invece gli astri volevano scongiurare il ritorno di Joy Boy, allora la morte non è una condizione di attivazione, bensì si erano già accorti che il frutto si stava risvegliando (come? per la presenza di Zunisha?) e volevano impedirlo, non riuscendo però a farlo in tempo visto che il risveglio ne impedisce la morte effettiva (ed è probabile a questo punto che il potere del frutto abbia a che fare col concetto di "vita", tanto per rimanere sul banale).
In ogni caso l'impossibilità di percepire la voce non è un segno sicuro di morte avvenuta, anche se senza il risveglio particolare di quel particolare frutto Rufy sarebbe morto, di conseguenza il fatto che Kaido lo dica morto non è insensato. Be', certo, poteva tagliargli la testa..... -
.SPOILER (clicca per visualizzare)io sono convinto che Luffy sia stato si sconfitto, ma che grazie a qualcuno venga svegliato.
Quindi la dicitura del capitolo ha senso.
Ora c'è da capire questo qualcuno; ma se fosse davvero il cappello?
oppure è il teschio gigante? magari è davvero il teschio di Joyboy....
ps. ricordate quello che ha detto alligatore, la color, e cosa toccava Robin come ha sottolineato Gin?
un teschio!!!. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Comunque che Joy Boy si reincarni in Rufy lo sta dicendo solo il web, la cosa piu semplice potrebbe essere che Joy Boy aveva il frutto di Rufy con il risveglio e quindi ora Zunisha sente questi tamburi, ovvero, il frutto di Rufy che si sta risvegliando.
Doflamingo parla di conoscenza con il frutto, Law e Kid hanno quasi la stessa età di Rufy, quindi il tempo è quello, immaginate lo Yin e lo Yang dove uno è l'anima di RUFY e l'altra è l'anima del frutto del diavolo, ora con il risveglio uno dei due deve prendere il sopravvento e questo avviene solo quando si è proprio all'ultimo punto di morte, diciamo l'ultimo passo prima di morire ( da qui gli occhi di Rufy e il sembrare morto ) se l'Ope Ope può dare l'eterna giovinezza, questo frutto potrebbe richiedere quasi la morte per risvegliarsi
gli occhi di Zunisha che si attivano mentre il frutto di Rufy si sta risvegliando non sono una coincidenza, la marina poteva anche avere il timore di fare qualcosa di sbagliato e risvegliare il frutto di Rufy cercandolo di uccidere o pensavano che non sarebbe mai arrivato fino a quel punto e poi con Garp nella marina secondo voi potevano ucciderlo cosi facilmente? A difendere Rufy ci sono Dragon, Garp e il Rosso. Infatti chi è arrivato a soccorrere Rufy alla fine di Marineford?SPOILER (clicca per visualizzare)Sì, vabbè, ma allora chiudiamo baracca e burattini e diamo lo ONE PIECE a Luffy per manifesta raccomandazione, scusa!
A parte il fatto che comunque il tuo discorso non torna, visto che a turno un po' tutti i pezzi grossi della Marina o del Governo hanno tentato di farlo fuori. Che poi abbiano perso o abbiano inspiegabilmente rinunciato è un'altra storia.. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)È peggio che muoia e risorga o che Kaido (ma anche Law) dica che è morto quando in realtà non lo è?
Ha più senso considerare sconfitto un morto o qualcuno che sviene e alla fine dello stesso capitolo si risveglia in tutti i sensi?
Fatevi queste domande.SPOILER (clicca per visualizzare)Comunque che Joy Boy si reincarni in Rufy lo sta dicendo solo il web, la cosa piu semplice potrebbe essere che Joy Boy aveva il frutto di Rufy con il risveglio e quindi ora Zunisha sente questi tamburi, ovvero, il frutto di Rufy che si sta risvegliando.
Doflamingo parla di conoscenza con il frutto, Law e Kid hanno quasi la stessa età di Rufy, quindi il tempo è quello, immaginate lo Yin e lo Yang dove uno è l'anima di RUFY e l'altra è l'anima del frutto del diavolo, ora con il risveglio uno dei due deve prendere il sopravvento e questo avviene solo quando si è proprio all'ultimo punto di morte, diciamo l'ultimo passo prima di morire ( da qui gli occhi di Rufy e il sembrare morto ) se l'Ope Ope può dare l'eterna giovinezza, questo frutto potrebbe richiedere quasi la morte per risvegliarsi
gli occhi di Zunisha che si attivano mentre il frutto di Rufy si sta risvegliando non sono una coincidenza, la marina poteva anche avere il timore di fare qualcosa di sbagliato e risvegliare il frutto di Rufy cercandolo di uccidere o pensavano che non sarebbe mai arrivato fino a quel punto e poi con Garp nella marina secondo voi potevano ucciderlo cosi facilmente? A difendere Rufy ci sono Dragon, Garp e il Rosso. Infatti chi è arrivato a soccorrere Rufy alla fine di Marineford?SPOILER (clicca per visualizzare)Sì, vabbè, ma allora chiudiamo baracca e burattini e diamo lo ONE PIECE a Luffy per manifesta raccomandazione, scusa!
A parte il fatto che comunque il tuo discorso non torna, visto che a turno un po' tutti i pezzi grossi della Marina o del Governo hanno tentato di farlo fuori. Che poi abbiano perso o abbiano inspiegabilmente rinunciato è un'altra storia.SPOILER (clicca per visualizzare)Sì sì, sono più che altro delle speranze e parte delle mie idee sono convinzioni che nascono da quanto dicono i personaggi.
Non sarebbe una novità che tali personaggi e tali scenari si rivelassero incoerenti e illogici (purtroppo).. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)È peggio che muoia e risorga o che Kaido (ma anche Law) dica che è morto quando in realtà non lo è?
Ha più senso considerare sconfitto un morto o qualcuno che sviene e alla fine dello stesso capitolo si risveglia in tutti i sensi?
Fatevi queste domande.SPOILER (clicca per visualizzare)c'è una via di mezzoe cioè quando sta per morire, ma interviene qualcuno che lo salva in qualche maniera, addirittura un potere che riporta in vita.
ps. un defibrillatore ad esempio, non è neppure tanto una cosa magica!!. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)io sono convinto che Luffy sia stato si sconfitto, ma che grazie a qualcuno venga svegliato.SPOILER (clicca per visualizzare)Quando è caduto in mare è stato sconfitto, ma grazie a qualcuno (pirati Heart) è stato svegliato.
Capisci perché non riesco ad essere d'accordo? Non mi va che un narratore onnisciente dica cazzate.. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)consideriamo pure il fatto che abbiamo detto noi che è il risveglio; quando al momento non viene detto da nessuna parte; ecco nelle teorie non diamo per scontato che non è ufficiale che sia il risveglio del gumgum
banalmente alcuni inglesi dicono che sia una trollata, e che quello è Caribou...
non ha molto senso, ma non diamo per scontato che non potrebbe aver risvegliato un bel niente...SPOILER (clicca per visualizzare)io sono convinto che Luffy sia stato si sconfitto, ma che grazie a qualcuno venga svegliato.SPOILER (clicca per visualizzare)Quando è caduto in mare è stato sconfitto, ma grazie a qualcuno (pirati Heart) è stato svegliato.
Capisci perché non riesco ad essere d'accordo? Non mi va che un narratore onnisciente dica cazzate.SPOILER (clicca per visualizzare)anche Law e Kidd lasciati a terra da Bigmom che se ne sta andando sono stati sconfitti
credo comunque che ci sia differenza tra Luffy in acqua ed ora; in acqua il cuore batteva ancora.
La respirazione si effettua su persona che non respira ma che ha ancora il battito.. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)consideriamo pure il fatto che abbiamo detto noi che è il risveglio; quando al momento non viene detto da nessuna parte; ecco nelle teorie non diamo per scontato che non è ufficiale che sia il risveglio del gumgum
banalmente alcuni inglesi dicono che sia una trollata, e che quello è Caribou...
non ha molto senso, ma non diamo per scontato che non potrebbe aver risvegliato un bel niente...SPOILER (clicca per visualizzare)Non è campata per aria la teoria di Caribou, ma ciò che gli esce dalla bocca cos'è? Quel "Nika" cos'è? Quell'annuncio dei cinque astri sul frutto cos'è?. -
.
Ma è uscito il capitolo o state discutendo di qualche vignetta?
Per sapere eh... Avete tutti delle certezze mica da ridere. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Non è campata per aria la teoria di Caribou, ma ciò che gli esce dalla bocca cos'è? Quel "Nika" cos'è? Quell'annuncio dei cinque astri sul frutto cos'è?SPOILER (clicca per visualizzare)-l'aria dalla bocca è la stessa che gli esce dopo e durante il colpo
nika, per alcuni è un errore, perchè la risata di Luffy ha un'onomatopea simile qualcosa tipo 'naka'
i cinque astri parlano di un frutto, e non per forza del gumgum. -
.Ma è uscito il capitolo o state discutendo di qualche vignetta?
Per sapere eh... Avete tutti delle certezze mica da ridere
Praticamente sì, dal momento che abbiamo tutte le immagini e la narrazione di ogni evento.SPOILER (clicca per visualizzare)Non è campata per aria la teoria di Caribou, ma ciò che gli esce dalla bocca cos'è? Quel "Nika" cos'è? Quell'annuncio dei cinque astri sul frutto cos'è?SPOILER (clicca per visualizzare)-l'aria dalla bocca è la stessa che gli esce dopo e durante il colpo
nika, per alcuni è un errore, perchè la risata di Luffy ha un'onomatopea simile qualcosa tipo 'naka'
i cinque astri parlano di un frutto, e non per forza del gumgumSPOILER (clicca per visualizzare)Se guardi le immagini, il fumo era sparito da un pezzo.. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)È peggio che muoia e risorga o che Kaido (ma anche Law) dica che è morto quando in realtà non lo è?
Ha più senso considerare sconfitto un morto o qualcuno che sviene e alla fine dello stesso capitolo si risveglia in tutti i sensi?
Fatevi queste domande.SPOILER (clicca per visualizzare)Se giudichi con l'ottica di OP, la prima, perché non è una dinamica che appartiene al suo universo narrativo, almeno fino ad ora, mentre i finti morti e i nemici studipi sì, purtroppo.
Detto questo nel manga abbiamo già il precedente del frutto di Ener che lo riporta in vita automaticamente dopo che il suo cuore si era fermato, così come abbiamo casi di impossibilirà di percepire una voce debole di un uomo in fin di vita, come Burgess che si nasconde mezzo morto e incosciente sulla nave dei rivoluzionari e arriva a Baltigo senza che nessuno avverta la sua presenza. Quello della voce non è un tema chiaro, lo stesso Kaido percepisce la sconfitta di BM e l'unico modo per farlo era sentirne la voce svanire, ma questo non vuole dire che sia morta. E le voci di King e Queen sono svanite o si sentono ancora? Tutto è confuso, ed è più probabile che Kaido faccia la solita scena del "cattivo" che crede il "buono" morto, come accaduto più volte.
Non dovrebbe essere possibile, ma è da One Piece più del tema della morte e resurrezione.
Poi che sia logico è un altro discorso...
In ogni caso non credo avremo una spiegazione, come non credo che i tanti esperti di haki sentiranno la voce di Rufy riattivarsi, l'unico che lo sente vivo è Zunisha perché vi è connesso in qualche modo. Quindi boh, a mio avviso non avremo gli elementi per capire cosa è successo con esattezza.. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Per me è di gran lunga peggio che per l'ennesima volta ripeta lo stesso errore, piuttosto che addentrarsi in una dinamica nuova nel manga, ma non nel mondo dei manga. Ciò non significa che sia una bella cosa, ma la meno peggio è che un narratore non venga sminchiato e che un personaggio come Kaido non ne esca come un coglione (ancor di più). Quantomeno, se perderà, se ne andrà con un medaglia al petto. Sarà il nemico che ha ucciso Luffy. Mi sono rotto i coglioni delle forzature, preferisco di gran lunga la solita dinamica da manga alla Dragon Ball.
In sintesi: mi spinge molto di più al drop il non poter leggere con logica una storia, piuttosto che una poco originale..