One Piece 1090 - discussioni e vaneggiamenti

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    CITAZIONE (alexdelpiero @ 12/3/2019, 11:42) 
    Perché? Il gm deve essere pari a tutti e 4 gli yonko e superiore ad ogni minaccia per essere in grado di essere egemone.
    Demone del Labirinto

    _______________________________________________________

    Questa cosa è fortemente inesatta. Il governo mondiale è stato a malapena capace di reggere barbabianca vecchio e malato. Al presentarsi di barbanera, c'era il serio rischio di vedere marineford affondare. E considera che barbabianca era morto, e che lui e barbanera erano nemici. In estrema sintesi: l'equilibrio di cui il governo mondiale va tanto fiero, si basa sul rapporto conflittuale tra yonko, in virtù del quale è pressoché impensabile che due yonko si alleino. Lo stesso garp, parlando con Hina, sostiene che se big mom e kaido si alleassero ( se i rocks ritornassero ), si genererebbero conseguenze oltre ogni immaginazione. Il governo può essere, nel suo complesso, superiore ad un solo yonko ed alla organizzazione di questo.. ma se metti 4 yono insieme, da alleati, bastano da soli i 4 imperatori a fr sprofondare nel caos il mondo. Immagina kaido, big mom, shanks e teach che combattono insieme da alleati...

    Da parte del vecchio è stata una mattanza.
    Quanti pg buoni ha perso la marina? Nessuno.
    Quanti bb? Almeno 3
    E bb ha avuto tutte le fortune in quello scontro.


    Che il conflitto di yonko sia un fattore non è detto da nessuna parte.
    Tutti parlano di equilibrio generale.

    Vero conseguenze ogni immaginazione ma i rock sono stati già sconfitti quindi per quanto potenti non possono certo essere in grado di distruggere il mondo.

    CITAZIONE (alexdelpiero @ 12/3/2019, 12:03) 
    CITAZIONE (Marshall D.Teach @ 12/3/2019, 11:53) 
    Érebos-puro

    ps. chiaramente mettici l'ovvia constatazione per la quale barbabianca non potesse usare per davvero il suo potere, perchè qualsiasi personaggio dotato del gura gura non si sarebbe nemmeno preso la briga di avvicinarsi a marineford senza prima aver tolto di mezzo, dalla distanza, i 2/3 dei nemici rompicoglioni. Piuttosto che richiamare un merdoso tsunami, bb avrebbe potuto sin da subito capovolgere la terra ed i mari, andando di fatto a mettere fuori uso qualsiasi congengo di tipo barrieristico, come mura e puttanate varie, oltre a cannoni e pg messi li solo per fare numero sebbene definiti marine d'elite :lol3: dunque, bb doveva salvare ace, siamo d'accordo.. ma uno che ha il potere di farti ritrovare di testa nell'oceano a che si avvicina ad affrontarti faccia a faccia è un coglione, o meglio, è gestito da coglione da un autore ancora più coglione. Che poi si parli di caratterizzazione caratteriale di barbabianca è ok, per carità.. ma se quello scontro lo avesse disegnato togashi, sarebbe stata tutt'altra storia. Tra gli ammiragli del pre ts, solo kizaru avrebbe potuto minacciare dalla distanza le navi di bb, ma marco la fenice, potendo volare, avrebbe potuto contrastarlo in modo sufficiente a prendere, quantomeno, delle contromisure.

    Ogni personaggio è gestito in quel modo però Alex.
    Abbiamo visto che saka e kuzan hanno minimo attacchi di portata isola.
    E cambiano il clima.
    Poi vabbhe sengoku ha letteralmente fatto creare delle barriere per resistere al gura gura quindi bb ha dovuto usare se non il massimo almeno un livello superiore al normale.

    CITAZIONE (SuperDio Assop @ 12/3/2019, 18:13) 
    dopo un profondo cervella mento, credo di aver capito quasi tutto sulla ciurma di Kaido, precisamente sulle carte:

    Imperatore;
    1) Asso= Kaido

    Calamità;
    13) Re= King
    12) Regina= Queen
    11) Fante= Jack

    6 Guerrieri Volanti;
    10) 10= XDrake
    9) 9= ??
    8) 8= ??
    7) 7= ??
    6) 6= ??
    5) 5= Pageone

    Per completare le carte ne mancherebbero 3, saranno sicuramente delle Star;
    4) 4= ??
    3) 3= ??
    2) 2= ??

    Poi i rimanenti;
    - Star
    - I Gifters
    - I Pleasures

    Che ne pensate ? :)

    Uhm ci potrebbe stare. Però bho non mi convince.
     
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    CITAZIONE (Demone del Labirinto @ 12/3/2019, 18:35) 
    CITAZIONE (alexdelpiero @ 12/3/2019, 11:42) 
    Perché? Il gm deve essere pari a tutti e 4 gli yonko e superiore ad ogni minaccia per essere in grado di essere egemone.
    Demone del Labirinto

    _______________________________________________________

    Questa cosa è fortemente inesatta. Il governo mondiale è stato a malapena capace di reggere barbabianca vecchio e malato. Al presentarsi di barbanera, c'era il serio rischio di vedere marineford affondare. E considera che barbabianca era morto, e che lui e barbanera erano nemici. In estrema sintesi: l'equilibrio di cui il governo mondiale va tanto fiero, si basa sul rapporto conflittuale tra yonko, in virtù del quale è pressoché impensabile che due yonko si alleino. Lo stesso garp, parlando con Hina, sostiene che se big mom e kaido si alleassero ( se i rocks ritornassero ), si genererebbero conseguenze oltre ogni immaginazione. Il governo può essere, nel suo complesso, superiore ad un solo yonko ed alla organizzazione di questo.. ma se metti 4 yono insieme, da alleati, bastano da soli i 4 imperatori a fr sprofondare nel caos il mondo. Immagina kaido, big mom, shanks e teach che combattono insieme da alleati...

    Da parte del vecchio è stata una mattanza.
    Quanti pg buoni ha perso la marina? Nessuno.
    Quanti bb? Almeno 3
    E bb ha avuto tutte le fortune in quello scontro.


    Che il conflitto di yonko sia un fattore non è detto da nessuna parte.
    Tutti parlano di equilibrio generale.

    Vero conseguenze ogni immaginazione ma i rock sono stati già sconfitti quindi per quanto potenti non possono certo essere in grado di distruggere il mondo.

    Ciò che è detto o meno è il manga a trasmetterlo, poiché oda non è il tipo di mangaka alla togashi, che si mette li a spiegarti i meccanismi con precisione. Ricordo quando dicevo che oda a marineford ha fatto in modo che sengoku si rivolgesse a barbabianca come "uomo più forte del mondo", e ricordo che in molti dicevano "eh ma oda dice che bb è l'uomo più forte del mondo anche d vecchio e da malato, quindi gi altri yonko non possono essere pari a quel barbabianca".. ricordo quando dicevo "ragazzi, oda ama giocare con i titoli, tant'è che definire barbabianca come uomo più forte del mondo secondo me è stato solo un modo per rendergli il giusto onore, anche perchè quel titolo può semplicemente derivare dal possesso del gura gura, che, di fatto, permette di distruggere il mondo e da qui bb può essere definito come uomo più forte del mondo". cioè, le spiegazioni erano chiare, ma no, tutti professori scettici.. poi arriva il databook vivrecard a rendere chiaro che quanto dicevo era vero, cioè che quel titolo è connesso alla possibilità di distruggere il mondo col gura gura, e che non si tratta di un titolo che sancisce una superiorità a 360° di bb... ma no... chiaramente le cose vogliamo ci vengano proprio imboccate..dai ragazzi. Lo stesso vale per kaido... da quanto tempo sto dicendo che kaido non è davvero il più forte del mondo ? Da tanto.. infatti nella sua presentazione, oda afferma "la gente dice che", espressione questa popolare, che non equivale ad una dichiarazione secca dell'autore o di un personaggio fatto parlare dall'autore.. "la gente dice che" significa che "si crede che", ma non è nulla di certo ne di concreto, altrimenti kaido sarebbe imbattibile.. tornando al main topic del posto, quello che sappiamo è che il governo mondiale teme terribilmente l'alleanza tra due yonko, poichè essa metterebbe in serio pericolo l'ordine e l'equilibrio delle 3 grandi forze. Questo basta e avanza, ma anche di tanto. Dalla parte di Barbabianca è stata una mattanza ? Lo credo bene, avevamo un solo yonko contro 3 ammiragli a rotazione, bb ha combattuto con akainu, mandandolo a nanna per un po (se fosse stato un 1 vs 1, akainu sarebbe rimasto sotto terra), ma poi ha dovuto vedersela con nemici che sbucavano da ogni parte. Immagina 1 ammiraglio che vada a combattere contro 3 yonko, e dimmi cosa vedi :pensa: quali fortune, poi, avrebbe avuto barbabianca ? Da solo si è scontrato non soltanto contro akainu, ma ha dovuto fare i conti pure con aokiji e kizaru, in più è stato costantemente il primario bersaglio di cannonate, colpi di armi da fuoco, spadate e chi più ne ha più ne metta:

    "Sebbene ormai defunto e con la testa squarciata il suo corpo resta immobile, rifiutandosi di crollare. La sua imponente figura, memore delle ferite e dei colpi infertegli dai nemici in passato, ha un che di mostruoso... Nel corso di questa battaglia ha subito ben 267 ferite di armi da taglio e 152 colpi di armi da fuoco. È stato colpito da 46 palle di cannone, ma la sua orgogliosa schiena, per tutta la durata della sua vita da pirata, non è mai stata segnata da un singolo atto di codardia"

    Cioè, non so se ci rendiamo conto di quello che stiamo dicendo. E pensare che il vecchio barbabianca non poteva certo vantare la medesima resistenza fisica di un kaido, ne la possibilità di usare l'haki in modo decisivo, ne poteva vantare chissà quali riflessi (si è fatto trafiggere con tale semplicità che marco la fenice afferma che le sue condizioni sono peggiorate drasticamente)... e QUEL personaggio, uno yonko, DA SOLO, ha fatto tutto quel casino.
    Ora, che gli yonko non siano alleati è lapalissiano, e ce lo dice il manga, non serve che venga oda a ribadirlo a chiare lettere, lo sappiamo che shanks e kaido non sono alleati, che non lo sono big mom e shanks, o big mom e kaido (lo erano), men che meno potrebbe esserci un'alleanza tra shanks e teach.. ora, se i 4 yonko collaborassero combattendo insieme, come fanno gli ammiragli, sarebbe la fine per le forze del governo.

    Mi limito alle sole forze principali che scenderebbero in campo:

    wg + marina

    akainu
    fujitora
    toro verde
    kizaru
    vice ammiragli ( tra i quali mi pare ce ne sia 1 o 2 che potrebbero ricoprire la carica di ammiraglio, ormai oda li tira fuori dal cilindro)
    flotta dei 7 (mihawk, px-0, boa, weeble, buggy ecc)
    marine scelti
    ecc ecc

    pirati:

    shanks
    kaido
    big mom
    teach
    (già con questi 4 abbiamo gura gura, yami yami, soul soul ecc ecc ed abilità fisiche impressionanti)
    poi abbiamo (citando solo i più forti):
    -ciurma di shanks (ben beckman, lucky lou, yasopp, gli altri pirati che accompagnano shanks a marinford e che vengono accoppiati con i pirati di teach)
    - ciurma di teach (shiryu, allo stesso livello di magellan, poi abbiamo i pirati leggendari, vasco shoot, catarina devon, san juan wolf, avalo pizarro, lafitte, burgess, doc q ecc ecc)
    - ciurma di big mom (sweet commanders: abbiamo katakuri, smoothie, cracker).. poi abbiamo i figli più forti: oven, daifuku, perospero e chi più ne ha più ne metta
    - ciurma di kaido, dove basterebbero già solo le calamità ( king, queen, jack)..già jack è mostruoso.. il fatto che sia terrorizzato da queen e king mi lascia ben sperare sulla forza delle prime due calamità.
    A questi aggiungiamoci certamente gli ex pirati di barbabianca, che ormai non possono che essere alleati di shanks... ed abbiamo marco, jaws, vista ecc ecc

    Ora, anche se non considerassimo gli ex pirati di barbabianca, avremmo uno schieramento formidabile da parte dei pirati:
    Accoppio in base ai ruoli:

    akainu --> shanks
    fujitora --> kaido
    toro verde --> big mom
    kizaru --> teach

    gli ammiragli se la vedono contro gli yonko, ok..

    poi abbiamo i vice ammiragli, che tolto qualcuno, sono tendenzialmente molto meno forti degli ammiragli...
    chi mandiamo contro i vice ammiragli ? Diciamo tutti i numeri 3 di ogni yonko:

    cracker
    jack siccità
    per la ciurma di teach, non so, mandiamo burgess
    per la ciurma di shanks mandiamo chi ? diciamo yasopp
    oltre a loro ci mettiamo perospero, daifuku, oven, lafitte, vasco shot, ecc ecc.. tutti personaggi di primissimo ordine... e non abbiamo ancora messo mano ai numeri 1 e 2 di ciascuno yonko...

    chi resta ?

    la flotta dei 7... bene...

    mihawk
    weeble
    px 0
    boa
    buggy

    penso che per batterli bastino i seguenti nomi, che ne dite?

    - king
    - queen
    - ben beckmann
    - katakuri
    - lucky lou
    - smoothie
    - shiryu della pioggia
    - chi ci mettiamo con secondo comandante di barbanera ? Mha, diciamo san juan wolf, la corazzata

    La flotta dei 7 è più che sistemata..

    avanzano altre forze della marina ?

    No, perchè dalla parte dei pirati, secondo questo mio schieramento, abbiamo circa 6 comandanti della ciurma di shanks che stanno li a bere allegramente un the, perchè non saprebbero chi massacrare.. ci sono anche alcuni membri della ciurma di teach che stanno senza far niente, come catarina devon, doc q, van augur...

    e teniamo presente che contro la flotta dei 7 ho mandato gli 8 comandanti più forti degli yonko.. il che è un eccesso...

    ora, secondo te Demone, visti gli schieramenti ( e non sto considerando gli ex pirati di bb e tutte le migliaia di uomini che gli yonko si porterebbero dietro, come gifters, alleati vari, ecc ecc), la marina ed il governo avrebbero la benchè minima possibilità di battersi contro un simile schieramento di pirati ?

    Solo tra i pirati più forti abbiamo:

    (yonko)

    shanks
    kaido
    big mom
    teach

    (1st commanders)

    ben beckman
    king the wildfire
    shiryu della pioggia
    katakuri

    (2nd commanders)

    lucky lou
    queen the plague
    ?? per teach non so chi sia, diciamo catarina devon, pirata leggendario
    smoothie


    (3rd commanders)

    yasopp
    jack siccità
    san juan wolf
    cracker

    e siamo solo ai primi 3 comandanti...

    poi abbiamo tutti i figli di big mom, tutti gli scagnozzi di kaido (shogun + samurai fedeli allo shogun, samurai di WANO), i red hair pirates di cui non conosciamo il nome (quelli visti a marineford accanto a shanks), più tutti gli altri pirati di teach...

    Non sto neppure considerando marco la fenice e compagnia bella... dai su..

    e non diciamo che la marina potrebbe richiamare garp e sengoku: garp è vecchio, e senza un frutto del diavolo le sue performance vanno necessariamente giù (certo è sempre fortissimo, ma non è che lo metti a combattere contro gli imperatori, ne tantomeno contro un top commander). Sengoku potrebbe essere utilissimo. A quel punto, però, lo scontro si allargherebbe a dimensioni mondiali, quindi si considerino solo i personaggi attivi, quelli non ritirati. E' palese che i pirati disporrebbero di forze ben maggiori
     
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    CITAZIONE (Érebos-puro @ 12/3/2019, 12:19) 
    Il 5° mugi più forte? :pensa:

    Come il quinto? Chi c'è davanti?
    Rufy, Zoro, Franky e?? Nami con Zeus? Ci può stare :sisi:

    Comunque sono d'accordo con chi dice che 4 Yonko 》 Marina(93) + WG...
    Quello che ho capito dell'ecosistema di one piece é che se cade uno Yonkou si disintegra l'equilibrio, se uno dei sopraccitati ne attaccasse un altro potrebbe anche vincere, ma non senza subire perdite che lo porterebbero al di sotto delle gerarchie.

    Quando é morto WB, lo status di 'imperatore', passatemi il termine, era ancora detenuto dalla sua ciurma. Ciò significa che erano ancora una minaccia, o meglio: chiunque li avesse attaccati avrebbe indubbiamente subito ingenti perdite. Diciamo che non avrebbe potuto valerne la pena.
    Piano piano però i loro territori sono stati smantellati e poi BB gli ha dato il colpo di grazia
     
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    La marina, infatti, è una SINGOLA organizzazione gerarchica, e come tale è superiore ad ogni yonko considerato SINGOLARMENTE!

    Immaginiamo shanks vs marina e wg:

    shanks
    ben beckmann
    lucky lou
    yasopp
    altri 6/7 top pg (quelli visti a marineford
    + altri membri della ciurma e alleati

    contro

    akainu
    fujitora
    toro verde
    kizaru
    vice ammiragli
    flottari
    ecc ecc

    è chiaro che il singolo yonko perde, perchè in ciurma non ci sono altri pg capaci di battere un ammiraglio (magari il primo comandante potrebbe anche riuscirci, per carità, ma la vedo difficile)...

    se invece metti insiemie i 4 yonko e anche solo i rispettivi top 3 comandanti... tutto cambia... se poi ci metti tutti i comandanti, come è giusto che sia... allora...

    shanks
    big mom
    kaido
    teach
    king
    ben beckman
    katakuri
    shiryu
    lucky lou
    smoothie
    queen
    catarina devon
    yasopp
    cracker
    jack siccità
    vasco shot
    gli altri titani di teach
    gli altri top di shanks
    i figli di big mom
    i fruttati di kaido...
     
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    Tanto IM farà le chiappe a tutti gli Yonko insieme
    :fissa:
     
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    CITAZIONE (¬G. Black @ 13/3/2019, 09:01) 
    Tanto IM farà le chiappe a tutti gli Yonko insieme
    :fissa:

    Ahahahah po esse che ne sappiamo ahahahah
     
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    Ma lady corazon che fine ha fatto ?
     
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    CITAZIONE (alexdelpiero @ 13/3/2019, 08:24) 
    CITAZIONE (Demone del Labirinto @ 12/3/2019, 18:35) 
    Da parte del vecchio è stata una mattanza.
    Quanti pg buoni ha perso la marina? Nessuno.
    Quanti bb? Almeno 3
    E bb ha avuto tutte le fortune in quello scontro.


    Che il conflitto di yonko sia un fattore non è detto da nessuna parte.
    Tutti parlano di equilibrio generale.

    Vero conseguenze ogni immaginazione ma i rock sono stati già sconfitti quindi per quanto potenti non possono certo essere in grado di distruggere il mondo.

    Ciò che è detto o meno è il manga a trasmetterlo, poiché oda non è il tipo di mangaka alla togashi, che si mette li a spiegarti i meccanismi con precisione. Ricordo quando dicevo che oda a marineford ha fatto in modo che sengoku si rivolgesse a barbabianca come "uomo più forte del mondo", e ricordo che in molti dicevano "eh ma oda dice che bb è l'uomo più forte del mondo anche d vecchio e da malato, quindi gi altri yonko non possono essere pari a quel barbabianca".. ricordo quando dicevo "ragazzi, oda ama giocare con i titoli, tant'è che definire barbabianca come uomo più forte del mondo secondo me è stato solo un modo per rendergli il giusto onore, anche perchè quel titolo può semplicemente derivare dal possesso del gura gura, che, di fatto, permette di distruggere il mondo e da qui bb può essere definito come uomo più forte del mondo". cioè, le spiegazioni erano chiare, ma no, tutti professori scettici.. poi arriva il databook vivrecard a rendere chiaro che quanto dicevo era vero, cioè che quel titolo è connesso alla possibilità di distruggere il mondo col gura gura, e che non si tratta di un titolo che sancisce una superiorità a 360° di bb... ma no... chiaramente le cose vogliamo ci vengano proprio imboccate..dai ragazzi. Lo stesso vale per kaido... da quanto tempo sto dicendo che kaido non è davvero il più forte del mondo ? Da tanto.. infatti nella sua presentazione, oda afferma "la gente dice che", espressione questa popolare, che non equivale ad una dichiarazione secca dell'autore o di un personaggio fatto parlare dall'autore.. "la gente dice che" significa che "si crede che", ma non è nulla di certo ne di concreto, altrimenti kaido sarebbe imbattibile.. tornando al main topic del posto, quello che sappiamo è che il governo mondiale teme terribilmente l'alleanza tra due yonko, poichè essa metterebbe in serio pericolo l'ordine e l'equilibrio delle 3 grandi forze. Questo basta e avanza, ma anche di tanto. Dalla parte di Barbabianca è stata una mattanza ? Lo credo bene, avevamo un solo yonko contro 3 ammiragli a rotazione, bb ha combattuto con akainu, mandandolo a nanna per un po (se fosse stato un 1 vs 1, akainu sarebbe rimasto sotto terra), ma poi ha dovuto vedersela con nemici che sbucavano da ogni parte. Immagina 1 ammiraglio che vada a combattere contro 3 yonko, e dimmi cosa vedi :pensa: quali fortune, poi, avrebbe avuto barbabianca ? Da solo si è scontrato non soltanto contro akainu, ma ha dovuto fare i conti pure con aokiji e kizaru, in più è stato costantemente il primario bersaglio di cannonate, colpi di armi da fuoco, spadate e chi più ne ha più ne metta:

    "Sebbene ormai defunto e con la testa squarciata il suo corpo resta immobile, rifiutandosi di crollare. La sua imponente figura, memore delle ferite e dei colpi infertegli dai nemici in passato, ha un che di mostruoso... Nel corso di questa battaglia ha subito ben 267 ferite di armi da taglio e 152 colpi di armi da fuoco. È stato colpito da 46 palle di cannone, ma la sua orgogliosa schiena, per tutta la durata della sua vita da pirata, non è mai stata segnata da un singolo atto di codardia"

    Cioè, non so se ci rendiamo conto di quello che stiamo dicendo. E pensare che il vecchio barbabianca non poteva certo vantare la medesima resistenza fisica di un kaido, ne la possibilità di usare l'haki in modo decisivo, ne poteva vantare chissà quali riflessi (si è fatto trafiggere con tale semplicità che marco la fenice afferma che le sue condizioni sono peggiorate drasticamente)... e QUEL personaggio, uno yonko, DA SOLO, ha fatto tutto quel casino.
    Ora, che gli yonko non siano alleati è lapalissiano, e ce lo dice il manga, non serve che venga oda a ribadirlo a chiare lettere, lo sappiamo che shanks e kaido non sono alleati, che non lo sono big mom e shanks, o big mom e kaido (lo erano), men che meno potrebbe esserci un'alleanza tra shanks e teach.. ora, se i 4 yonko collaborassero combattendo insieme, come fanno gli ammiragli, sarebbe la fine per le forze del governo.

    Mi limito alle sole forze principali che scenderebbero in campo:

    wg + marina

    akainu
    fujitora
    toro verde
    kizaru
    vice ammiragli ( tra i quali mi pare ce ne sia 1 o 2 che potrebbero ricoprire la carica di ammiraglio, ormai oda li tira fuori dal cilindro)
    flotta dei 7 (mihawk, px-0, boa, weeble, buggy ecc)
    marine scelti
    ecc ecc

    pirati:

    shanks
    kaido
    big mom
    teach
    (già con questi 4 abbiamo gura gura, yami yami, soul soul ecc ecc ed abilità fisiche impressionanti)
    poi abbiamo (citando solo i più forti):
    -ciurma di shanks (ben beckman, lucky lou, yasopp, gli altri pirati che accompagnano shanks a marinford e che vengono accoppiati con i pirati di teach)
    - ciurma di teach (shiryu, allo stesso livello di magellan, poi abbiamo i pirati leggendari, vasco shoot, catarina devon, san juan wolf, avalo pizarro, lafitte, burgess, doc q ecc ecc)
    - ciurma di big mom (sweet commanders: abbiamo katakuri, smoothie, cracker).. poi abbiamo i figli più forti: oven, daifuku, perospero e chi più ne ha più ne metta
    - ciurma di kaido, dove basterebbero già solo le calamità ( king, queen, jack)..già jack è mostruoso.. il fatto che sia terrorizzato da queen e king mi lascia ben sperare sulla forza delle prime due calamità.
    A questi aggiungiamoci certamente gli ex pirati di barbabianca, che ormai non possono che essere alleati di shanks... ed abbiamo marco, jaws, vista ecc ecc

    Ora, anche se non considerassimo gli ex pirati di barbabianca, avremmo uno schieramento formidabile da parte dei pirati:
    Accoppio in base ai ruoli:

    akainu --> shanks
    fujitora --> kaido
    toro verde --> big mom
    kizaru --> teach

    gli ammiragli se la vedono contro gli yonko, ok..

    poi abbiamo i vice ammiragli, che tolto qualcuno, sono tendenzialmente molto meno forti degli ammiragli...
    chi mandiamo contro i vice ammiragli ? Diciamo tutti i numeri 3 di ogni yonko:

    cracker
    jack siccità
    per la ciurma di teach, non so, mandiamo burgess
    per la ciurma di shanks mandiamo chi ? diciamo yasopp
    oltre a loro ci mettiamo perospero, daifuku, oven, lafitte, vasco shot, ecc ecc.. tutti personaggi di primissimo ordine... e non abbiamo ancora messo mano ai numeri 1 e 2 di ciascuno yonko...

    chi resta ?

    la flotta dei 7... bene...

    mihawk
    weeble
    px 0
    boa
    buggy

    penso che per batterli bastino i seguenti nomi, che ne dite?

    - king
    - queen
    - ben beckmann
    - katakuri
    - lucky lou
    - smoothie
    - shiryu della pioggia
    - chi ci mettiamo con secondo comandante di barbanera ? Mha, diciamo san juan wolf, la corazzata

    La flotta dei 7 è più che sistemata..

    avanzano altre forze della marina ?

    No, perchè dalla parte dei pirati, secondo questo mio schieramento, abbiamo circa 6 comandanti della ciurma di shanks che stanno li a bere allegramente un the, perchè non saprebbero chi massacrare.. ci sono anche alcuni membri della ciurma di teach che stanno senza far niente, come catarina devon, doc q, van augur...

    e teniamo presente che contro la flotta dei 7 ho mandato gli 8 comandanti più forti degli yonko.. il che è un eccesso...

    ora, secondo te Demone, visti gli schieramenti ( e non sto considerando gli ex pirati di bb e tutte le migliaia di uomini che gli yonko si porterebbero dietro, come gifters, alleati vari, ecc ecc), la marina ed il governo avrebbero la benchè minima possibilità di battersi contro un simile schieramento di pirati ?

    Solo tra i pirati più forti abbiamo:

    (yonko)

    shanks
    kaido
    big mom
    teach

    (1st commanders)

    ben beckman
    king the wildfire
    shiryu della pioggia
    katakuri

    (2nd commanders)

    lucky lou
    queen the plague
    ?? per teach non so chi sia, diciamo catarina devon, pirata leggendario
    smoothie


    (3rd commanders)

    yasopp
    jack siccità
    san juan wolf
    cracker

    e siamo solo ai primi 3 comandanti...

    poi abbiamo tutti i figli di big mom, tutti gli scagnozzi di kaido (shogun + samurai fedeli allo shogun, samurai di WANO), i red hair pirates di cui non conosciamo il nome (quelli visti a marineford accanto a shanks), più tutti gli altri pirati di teach...

    Non sto neppure considerando marco la fenice e compagnia bella... dai su..

    e non diciamo che la marina potrebbe richiamare garp e sengoku: garp è vecchio, e senza un frutto del diavolo le sue performance vanno necessariamente giù (certo è sempre fortissimo, ma non è che lo metti a combattere contro gli imperatori, ne tantomeno contro un top commander). Sengoku potrebbe essere utilissimo. A quel punto, però, lo scontro si allargherebbe a dimensioni mondiali, quindi si considerino solo i personaggi attivi, quelli non ritirati. E' palese che i pirati disporrebbero di forze ben maggiori

    Si ma non era solo sengoku pure bm quando parlava dei giganti dice perfino bb.
    Tutti hanno messo bb in alto quando era vivo.
    Anche Kaido.
    Quindi uno ok. Si può dire che ha fatto un inganno e fine.
    Ma se tutti o quasi lo dicono o lo fanno intendere sta cosa non funziona ihmo.
    Ovviamente nessuno pretende la superiorità netta o a 360°come dici.
    Il livello dei top è simile ma ihmo almeno delle differenze minime ci sono.
    Poi ovvii che bb col gura gura abbia un grosso vantaggio rispetto agli altri. Ma ciò non significa certo qualcosa di netto.
    Per dire uno scontro tra yonko durerebbe giorni come quello tra ammiragli ma alla fine qualcuno dovrà pur vincere no?
    Che tema l alleanza ok ma non vuol dire che essa sia superiore al gm.
    È un po' come gli usa nel nostro mondo temano le relazioni Russia Cina.
    Maddai Alex kizaru e Aokiji non hanno fatto niente come gran parte dei pg presenti.
    L unico che faceva qualcosa era sakazuki.
    Le fortune sono:
    Arrivo di rufy e co da id.
    Tutte forze aggiunte sue alleate. Non previste.
    Metà dell flotta si era ribellata. Boa proprio era ostile.
    Arrivo di law, shanks bn.
    Non pianificato e soprattutto a vantaggio di rufy.
    Se non fosse stato per mr 3 ace manco si liberava dal patibolo.
    Se questi non sono bonus che sono scusa?
    E ora mi dirai che pute squardo e i px sono un vantaggio per la marina e io dico si. Ma quelle erano tattiche.
    C era un piano.
    Non era una cosa a culo.
    Personalmente mi è sembrato proprio palese il dislivello lì.
    E ripeto saka gli ha tolto mezza faccia e dopo poco è totalmente ristabilito.
    Quello messo peggio era bb.

    Si ok adesso non sono alleati.
    Ma lo erano bm e Kaido.
    Sarebbe stupido per il governo non mettere in conto la possibilità.

    Ma noi del gm le vere forze non le sappiamo Alex.
    Le loro forze sono solo accennate.

    Poi comunque già bm ha mostrato nette debolezze.

    Poi alex e le cp? E le forze normali di cui uno dei comandanti di teach ovvero Lafitte faceva parte?
    E i px i normali comandanti a mf li hanno sdrumati per dire.

    CITAZIONE (Alexel. @ 13/3/2019, 08:48) 
    CITAZIONE (Érebos-puro @ 12/3/2019, 12:19) 
    Il 5° mugi più forte? :pensa:

    Come il quinto? Chi c'è davanti?
    Rufy, Zoro, Franky e?? Nami con Zeus? Ci può stare :sisi:

    Comunque sono d'accordo con chi dice che 4 Yonko 》 Marina(93) + WG...
    Quello che ho capito dell'ecosistema di one piece é che se cade uno Yonkou si disintegra l'equilibrio, se uno dei sopraccitati ne attaccasse un altro potrebbe anche vincere, ma non senza subire perdite che lo porterebbero al di sotto delle gerarchie.

    Quando é morto WB, lo status di 'imperatore', passatemi il termine, era ancora detenuto dalla sua ciurma. Ciò significa che erano ancora una minaccia, o meglio: chiunque li avesse attaccati avrebbe indubbiamente subito ingenti perdite. Diciamo che non avrebbe potuto valerne la pena.
    Piano piano però i loro territori sono stati smantellati e poi BB gli ha dato il colpo di grazia

    Si ma l equilibrio del nuovo mondo è solo nel nuovo mondo.
    E ok ma la ciurma di bb anche senza esso e ace era comunque tra le top e. Abbiamo visto come comunque ha perso gran parte dei territori.
    Un teach solo dopo un anno li ha macellati per dire.

    CITAZIONE (alexdelpiero @ 13/3/2019, 08:58) 
    La marina, infatti, è una SINGOLA organizzazione gerarchica, e come tale è superiore ad ogni yonko considerato SINGOLARMENTE!

    Immaginiamo shanks vs marina e wg:

    shanks
    ben beckmann
    lucky lou
    yasopp
    altri 6/7 top pg (quelli visti a marineford
    + altri membri della ciurma e alleati

    contro

    akainu
    fujitora
    toro verde
    kizaru
    vice ammiragli
    flottari
    ecc ecc

    è chiaro che il singolo yonko perde, perchè in ciurma non ci sono altri pg capaci di battere un ammiraglio (magari il primo comandante potrebbe anche riuscirci, per carità, ma la vedo difficile)...

    se invece metti insiemie i 4 yonko e anche solo i rispettivi top 3 comandanti... tutto cambia... se poi ci metti tutti i comandanti, come è giusto che sia... allora...

    shanks
    big mom
    kaido
    teach
    king
    ben beckman
    katakuri
    shiryu
    lucky lou
    smoothie
    queen
    catarina devon
    yasopp
    cracker
    jack siccità
    vasco shot
    gli altri titani di teach
    gli altri top di shanks
    i figli di big mom
    i fruttati di kaido...

    Maddai alex abbiamo sempre avuto una differenza netta tra i primi comandanti e gli altri. Con qualche pg forte nel mezzo.
     
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    CITAZIONE (alexdelpiero @ 13/3/2019, 09:19) 
    Ma lady corazon che fine ha fatto ?

    :erbapipa:
    Ha scritto che avrebbe interrotto la connessione per un po'... Probabilmente entro Aprile tornerà... Difficilmente ha fatto assenze che superino i 30 giorni...
    :erbapipa:
     
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  10. Jack L'uomo Da Un Miliardo
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    CITAZIONE (argiope @ 12/3/2019, 10:01) 
    Dopo Fisher Tiger e le enormi aspettative che avevo, ampiamente deluse, non mi aspetto niente di che da Oden. A Oda non frega gran che approfondire gli scontri nei flash back. Certo, sarà stato indubbiamente forte ma farà una brutta fine nel peggiore possibile dei modi, del tipo che sarà ammanettato a tradimento o sparato alla schiena... Poi ovvio nessuno è forte come Kaido, specie se più giovane di 20 anni, per cui anche se facesse una bella figura a livello combattivo, non ci sarebbe trippa per gatti contro il bestione. E non sottovalutiamo Orochi, potrà anche essere di livello combattivo normale ma per me il suo frutto lo rende invulnerabile o quasi.

    giusto ma non che fisher tiger e la saga dell isola dove incontrano low era di chissa qual grandi aspettative
    wano alla fine e piacevole perché ci sono tanti paersonaggi ben variegiati
     
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    Generiamo un po' di discussione va :dai:
    Secondo voi Marco è più o meno forte di Katakuri? :dai:
     
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    CITAZIONE (Érebos-puro @ 13/3/2019, 14:37) 
    Generiamo un po' di discussione va :dai:
    Secondo voi Marco è più o meno forte di Katakuri? :dai:

    Ihmo un po' meno
     
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    CITAZIONE (Érebos-puro @ 13/3/2019, 14:37) 
    Generiamo un po' di discussione va :dai:
    Secondo voi Marco è più o meno forte di Katakuri? :dai:

    :pensa:
    Marco lo ritengo superiore al Kata... Credo che il Kata sia il più debole tra i vice dei vari imperatori...
    :pensa:
     
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    Io credo che marco sia katakuri dal futuro
     
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    CITAZIONE (Ns87 @ 13/3/2019, 14:46) 
    Io credo che marco sia katakuri dal futuro

    :god:
     
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