One Piece 1090 - discussioni e vaneggiamenti

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    50 di berry

    Group
    Ban
    Posts
    385
    Reputation
    -2

    Status
    Offline
    Big Meme asd
    Pensare che la strega cannibale mostrata a FI, finisce per essere una scema che fa facce ebeti mentre le prende e basta, quando contro Marco lo afferra in due pagine ( perché non lo fa con uno di loro?)
    Contento che ha dedicato tutto il capitolo sta volta, ma significa solo che mi sa che è veramente finita o comunque siamo agli sgoccioli ( O lin? )
     
    .
  2.     Like  
     
    .
    Avatar

    25.000.000 di berry

    Group
    Piratesse di Bagy™
    Posts
    7,515
    Reputation
    +1,995
    Location
    Morioh

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (-Cartman- @ 2/2/2022, 22:58) 
    CITAZIONE (Vince' @ 2/2/2022, 20:33) 
    Arrivederci, Big Mom. Ti ricorderemo come il personaggio più insulso del manga.


    Insieme a Queen, ovviamente.

    dal post timeskip, solo Doflamingo è stato un antagonista davvero di buon livello. Big Mom è patetica, ma pure Kaido non è che sia un granché

    Non vorrei dire ma Doflamingo fa la stessa cosa di Big Mom, cioè quando ti può accoppare rallenta.
     
    .
  3.     +4   Like  
     
    .
    Avatar

    10.000.000 di berry

    Group
    Moderatore globale
    Posts
    1,905
    Reputation
    +608

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Goge @ 3/2/2022, 11:16) 
    CITAZIONE (-Cartman- @ 2/2/2022, 22:58) 
    dal post timeskip, solo Doflamingo è stato un antagonista davvero di buon livello. Big Mom è patetica, ma pure Kaido non è che sia un granché

    Non vorrei dire ma Doflamingo fa la stessa cosa di Big Mom, cioè quando ti può accoppare rallenta.

    Sì chiaro, ma in questo ambito di antagonisti in One Piece non se ne salva uno. Doflamingo aveva quantomeno del carisma, degli obiettivi, una personalità definita e incuteva timore. Big Mom è semplicemente un personaggio ridicolo, schizofrenico, i cui obiettivi variano a seconda delle necessità di trama, che fa più ridere che paura.
    Kaido stesso non si capisce cosa sia, non incute timore, è molto meno forte di quanto si credesse, fa cose a caso. Può uccidere Luffy tre volte e tre volte non gli dà il colpo di grazia.
    Katakuri si dà arie da chad ma poi fa una figura di merda.

    Nel timeskip solo Doflamingo è un antagonista con una certa dignità, che poi Oda non sia stato capace di disegnare una sua sconfitta plausibile non è manco colpa del personaggio stesso, è solo l'autore che non è capace di fare una sceneggiatura
     
    .
  4.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    50 di berry

    Group
    Ban
    Posts
    385
    Reputation
    -2

    Status
    Offline
    Katakuri è più un antieroe, ma poi funziona, non capisco che avrebbe di male
     
    .
  5.     Like  
     
    .
    Avatar

    25.000.000 di berry

    Group
    Piratesse di Bagy™
    Posts
    7,515
    Reputation
    +1,995
    Location
    Morioh

    Status
    Anonymous
    Katakuri cos'ha di male? Tutto.
     
    .
  6.     Like  
     
    .
    Avatar

    25.000.000 di berry

    Group
    Seraphim™
    Posts
    4,430
    Reputation
    +884
    Location
    Città delle Stelle Cadenti

    Status
    Anonymous
    Ah, bene. Quindi Yamato sfrutterà il buco creato da Law per gettare gli esplosivi. Tutto a colpi di culo, come se non si percepisse una certa saturazione. Big Mom deus ex machina anche post-sconfitta? Mi auguro di sbagliarmi.

    Poi, contro Page One l'haki del re avanzato lo usa, ma per dare cazzotti a Law guai, eh.


    Edited by Quoll Lucifer - 3/2/2022, 13:05
     
    .
  7.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    50 di berry

    Group
    Ban
    Posts
    385
    Reputation
    -2

    Status
    Offline
    Se Katakuri che è il personaggio meglio caratterizzato del timeskip ha tutto di male, meglio droppare
     
    .
  8.     Like  
     
    .
    Avatar

    25.000.000 di berry

    Group
    Piratesse di Bagy™
    Posts
    7,515
    Reputation
    +1,995
    Location
    Morioh

    Status
    Anonymous
    Meglio caratterizzato? Ahahah! Uno che fa tutto per proteggere la sua famiglia, e poi, quando riconosce che l'avversario è una minaccia, inizia a divertirsi, a cazzeggiare, ad allenarlo, ed alla fine si fa venire i complessi esistenziali, quindi decide di smettere di lottare e lascia andare il nemico. Sì, sì. ottima caratterizzazione.
     
    .
  9.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    50 di berry

    Group
    Ban
    Posts
    385
    Reputation
    -2

    Status
    Offline
    Riconosce il valore di Rufy, tral’altro nessuno è morto, la famiglia è salva quindi non vedo il problema se alla fine vuole una battaglia tra loro per capire chi è il più forte
    Appunto è un anti eroe alla fine
     
    .
  10.     Like  
     
    .
    Avatar

    25.000.000 di berry

    Group
    Piratesse di Bagy™
    Posts
    7,515
    Reputation
    +1,995
    Location
    Morioh

    Status
    Anonymous
    Io pure che rispondo ad uno che io stesso ho bannato 30 volte...
     
    .
  11.     +2   Like  
     
    .
    Avatar

    10.000.000 di berry

    Group
    Seraphim™
    Posts
    1,901
    Reputation
    +1,153
    Location
    Brescia

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Goge @ 3/2/2022, 13:11) 
    Meglio caratterizzato? Ahahah! Uno che fa tutto per proteggere la sua famiglia, e poi, quando riconosce che l'avversario è una minaccia, inizia a divertirsi, a cazzeggiare, ad allenarlo, ed alla fine si fa venire i complessi esistenziali, quindi decide di smettere di lottare e lascia andare il nemico. Sì, sì. ottima caratterizzazione.

    Se posso permettermi, Katakuri IMHO è quel personaggio che è partito piuttosto bene ma che Oda ha dovuto mandare a quel paese quando si è accorto di aver fatto un tizio troppo perfetto e fin troppo superiore a Rufy. Rendiamoci conto che è l'unico intelligentone che appena si è accorto del power up del gear 4 non è rimasto fermo come un pesce lesso bensì ha fermato Rufy prima che potesse utilizzarlo. Soprattutto da dopo quel momento Oda ha iniziato a gestirlo davvero con il culo. È risultato in un pg che di base era ben caratterizzato ma che Oda ha fatto agire in maniera innaturale perché si, perché sennò Rufy schiattava. Non credo che sia proprio "caratterizzato" male, quanto più "gestito".
     
    .
  12.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    10.000.000 di berry

    Group
    Governo Mondiale™
    Posts
    2,190
    Reputation
    +176

    Status
    Offline
    [SPOILER]bisogna dire che effettivamente da quanto ne sapeva Katakuri Rufy e comp avevano quasi ucciso tutta la sua famiglia con l’esplosione.
    Lo scontro dura molto durante il quale è sottinteso Katakuri capisca che l’avversario davanti non ha proprio intenzioni malevole.

    In ogni caso avevano rubato il RPG o almeno avevano tentato di rubarlo sicuramente perciò alla fin delle fini Katakuri decide di perdere volontariamente perché si.

    È considerabile forzatura?
    Secondo me sni, perché alla fine è comprensibile la natura del primo comandante dei dolci.
    Sempre sotto una dittatrice stupida e inutile.
    Improvvisamente incontra un sognatore forte e dirompente che durante lo scontro dice di tutto tranne ti ammazzo ecc nonostante tu stia provando ad infilzarlo.
    Uno che ha due palle così e alla fine è lì solo per battere la madre mostro.

    Ci può stare che uno in quelle condizioni e sapendo che il nemico non farà male agli altri fratelli decida di provare come minimo simpatia.
    La stessa simpatia che poi lo fa perdere, perché in guerra all’avversario, anche se senti di essere in estremo vantaggio, come gli dai un unghia (nemmeno un dito) poi quello ti è alla gola.
     
    .
  13.     +3   Like  
     
    .
    Avatar

    25.000.000 di berry

    Group
    Seraphim™
    Posts
    4,417
    Reputation
    +226

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (SANTOS220 @ 3/2/2022, 13:22) 
    [SPOILER]bisogna dire che effettivamente da quanto ne sapeva Katakuri Rufy e comp avevano quasi ucciso tutta la sua famiglia con l’esplosione.
    Lo scontro dura molto durante il quale è sottinteso Katakuri capisca che l’avversario davanti non ha proprio intenzioni malevole.

    In ogni caso avevano rubato il RPG o almeno avevano tentato di rubarlo sicuramente perciò alla fin delle fini Katakuri decide di perdere volontariamente perché si.

    È considerabile forzatura?
    Secondo me sni, perché alla fine è comprensibile la natura del primo comandante dei dolci.
    Sempre sotto una dittatrice stupida e inutile.
    Improvvisamente incontra un sognatore forte e dirompente che durante lo scontro dice di tutto tranne ti ammazzo ecc nonostante tu stia provando ad infilzarlo.
    Uno che ha due palle così e alla fine è lì solo per battere la madre mostro.

    Ci può stare che uno in quelle condizioni e sapendo che il nemico non farà male agli altri fratelli decida di provare come minimo simpatia.
    La stessa simpatia che poi lo fa perdere, perché in guerra all’avversario, anche se senti di essere in estremo vantaggio, come gli dai un unghia (nemmeno un dito) poi quello ti è alla gola.

    Ma seriamente, SANTOS?
    Scusami, eh, ma non era Katakuri quello che dice ai suoi fratelli che Luffy era quello che in futuro sarebbe diventato una minaccia per la mammona. dopo che Strueaen ha trasformato il Whole Chateau in panna montata evitando un disastro?
    E, precisiamo, che Katakuri è lo stesso che pur conscio che la madre fosse sotto gli effetti della sua astinenza dal cibo dopo lo scoppio del Tamatebako e pur conscio del raggiramemto di Perospero sul fatto che fosse i mugi ad aver una seconda torta, prima che Pudding prendesse Chiffon e Sanji a Caco Island durante l'insegnamento della foresta degli Hommies, era lo stesso che si è intrufolato nella Sunny proprio perché non aveva sottovalutato il nemico.

    Però, guarda un po', poi è lo stesso che, però, ad un tratto passa da fare il maestro a Luffy, ma ciò va in contrasto con quello che ha detto letteralmente che in futuro poteva essere un'enorme minaccia per Linlin ed i suoi.

    Ed per questo che non mi stancherò di ripetere che gli imperatori e le loro ciurme sono quelli pompati a go go durante la fase preparatoria, ma ugualmente la roba più deledente del manga.


    Lo ripeto, Hody è un villain palloso senza sé e senza ma, ma, cribbio, qual'era il suo scopo?
    Non era quello di spodestare Nettuno come ha detto quando mangia gli Energy Steroids quando fa sprofondare Gyro Mano Granchio e pirati schiavi da ammanettato?
    Perfetto. E cosa fa? Cio che duce poi tenta di farlo?
    Si, perché ha stretto un'alleanza con Decken e quando parte per invadere il Palazzo Ryuugu ed atracca a più non posso con l'Arcier Shark gli stessi che vengono protetti da Nettuno che fa da scudo? Anzi abbiamo pure visto che dinanzi ai mugiwara che, a loro volta, avevano assalito il Re ed i suoi per essere stati accusati di aver rapito le sirene e per la profezia di Madame Chirley, non si fa scrupoli ad ingaggiare battaglia con Zoro, a metterli chiusi con tanto di gabbia e stanza che se non fosse stato per la banalotta cosa di Brook sarebbero pure morti.

    È quello che non ha i cambi di idea repentini sul non cercare di giustiziare Nettuno alla Plaza Gyoncorde, così come non si fa problemi a mettere in croce i figli e per ciò è arrivato pure a ad usare droghe che se da un lato solo una raddoppia la sua forza, dall'altro lato porta a discapito della sua vita.


    Caesar dopo è stato un mix di gag che altro, ma pure lui...se il suo scopo era quello di eliminare la gente che ha invaso il territorio credo off limit lo fa senza chissà quali cambiamenti di idea specifici.
    Anzi, se non fosse stato per le solite circostanze Luffy e soci sarebbero già diventati delle mummie quando gli ha esposti a Smiley.
    Per non parlare di come ci abbia provato sino in fondo a chiudere le varie porte dei vari blocchi del laboratorio per far entrare il gas fregandosene altamente se venivano coinvolti i suoi uomini (di cui se ne faceva beffe dato che per lui erano solo cavie) o dei bambini...

    Ma, dio mio, PH è di una noia mortale, ma se ripenso a Caesar Clown in quel contesto lì mi lascia la sensazione di un pezzo di melma che non si fa nessun scrupolo ad assasinare persino bambini e poveri innocenti per mostrare le sue capacità scientifiche.
    E non sto andando manco nel dettaglio.

    Ma Katakuri, e peggio ancora Big Mom e Kaido che cacchio mi rappresentano?

    E dire che con Jack a Zou i pirati delle cento bestie partivano pure bene sotto i miei occhi, ma guarda a cosa stiamo assistendo?

    Questi dovrebbero far totalmente impallidire tutti i nemici dei mugiwara visti prima ed invece con loro non provi niente.
    Ad ogni capitolo che vi era anche il Chooper di turno di fronte a Big Mom sapevi già ancora di vedere lo sviluppo di quel fronte che sarebbe partito un acchiapparello senza fine. Una dipinta a Fishman Island, e a detta di Pappug, per la storia del Jolly nella fabbrica di caramelle perché in cambio di protezione le si doveva dieci tonnellata di caramelle, che a non rispettare il patto comportava isole bruciate con abitanti annessi e nuovamente dipinra a Zou, tramite Vito, in termini di ferocia e follia come quella che solo al non partecipare ad un suo Tea Party equivaleva ad avere la testa di una persona, parente e/o amico come pacco regalo...

    E poi il risultato pratico è quello di una che è il Deus ex macchina vivente, che risparmia gente che in teoria voleva uccidere, che per fini di trama si pone un obiettivo e che a cazzo non riesce a conseguirlo perché viene appositamente gestita a melma.

    E ancora siamo qua a giustificare lei, Katakuri e compagnia bella.
    E dai...

    Edited by Vince' - 3/2/2022, 13:54
     
    .
  14.     Like  
     
    .
    Avatar

    25.000.000 di berry

    Group
    Piratesse di Bagy™
    Posts
    7,515
    Reputation
    +1,995
    Location
    Morioh

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Maestro Zephyr @ 3/2/2022, 13:20) 
    CITAZIONE (Goge @ 3/2/2022, 13:11) 
    Meglio caratterizzato? Ahahah! Uno che fa tutto per proteggere la sua famiglia, e poi, quando riconosce che l'avversario è una minaccia, inizia a divertirsi, a cazzeggiare, ad allenarlo, ed alla fine si fa venire i complessi esistenziali, quindi decide di smettere di lottare e lascia andare il nemico. Sì, sì. ottima caratterizzazione.

    Se posso permettermi, Katakuri IMHO è quel personaggio che è partito piuttosto bene ma che Oda ha dovuto mandare a quel paese quando si è accorto di aver fatto un tizio troppo perfetto e fin troppo superiore a Rufy. Rendiamoci conto che è l'unico intelligentone che appena si è accorto del power up del gear 4 non è rimasto fermo come un pesce lesso bensì ha fermato Rufy prima che potesse utilizzarlo. Soprattutto da dopo quel momento Oda ha iniziato a gestirlo davvero con il culo. È risultato in un pg che di base era ben caratterizzato ma che Oda ha fatto agire in maniera innaturale perché si, perché sennò Rufy schiattava. Non credo che sia proprio "caratterizzato" male, quanto più "gestito".

    Non devi chiedere il permesso per intervenire. E di sicuro io non ti dirò mai di non rispondere ad un mio post.

    Comunque, se un personaggio lo fai agire in maniera innaturale, significa che lo caratterizzi male. C'è poco da fare. In più, mettici che Luffy è tecnicamente morto 360 volte contro Katakuri, così come teoricamente sarebbe morto 360 volte contro Kaido, ma per esigenze di scarsissima gestione delle abilità dei personaggi resiste puntualmente in forma base a colpi che dovrebbero stendere persino il G4. Quindi ne risulta un Katakuri che potenzialmente ha vinto, che sembra risultare forte, ma che di fatto non lo è (e da qui i paragoni con personaggi di rango inferiore, come Doflamingo), perché finisce per pareggiare in modo idiota con un Luffy che durante lo scontro ha avuto pure il lusso di prendersi il tuo tempo per allenarsi. Quello che sarebbe dovuto essere uno scontro mortale è diventato una barzelletta mal riuscita, in cui il cattivo di turno - sì, è cattivo: è uno che ammazza a sangue freddo dei cuochi solo perché gli hanno visto il volto - abbandona i suoi propositi per esigenze di trama spiattellatissime. Perché già quando Luffy si impunta che deve battere l'uomo da un miliardo s'era capito che sarebbe finita in modo insensato, lì era Oda che ci dice "mi serve dare il power up a Luffy, fatevene una ragione".
     
    .
  15.     +2   Like  
     
    .
    Avatar

    100.000.000 di berry

    Group
    Governo Mondiale™
    Posts
    17,324
    Reputation
    +1,914

    Status
    Anonymous
    scrivere bene un personaggio è difficile; ma va dato ad Oda il merito di essere originale in questo, e i suoi personaggi sono meno banali della media!
    il vero problema è sviluppare quei personaggi, perchè partendo dalle premesse poi è difficile far fare sempre a quel personaggio cose coerenti con le sue idee; ed in questo nemmeno Oda è bravo!
    basta guardare a Rufy, che è il protagonista, quindi l'unico che non puoi cannare tra i personaggi, ma che pure lui risente di questa incoerenza.

    Analizzando il personaggio di Katakuri possiamo dire che ha un conflitto interiore; perchè vuole difendere la sua famiglia; ma allo stesso tempo si rende conto che il pericolo maggiore per la sua famiglia è la Madre. E per quanto lui sia forte, convive con la consapevolezza di non poter far niente per fermare quello che è il pericolo più grande.
    (la madre voglio ricordare che uccide i figli, costringe le figlie a scappare e vivere da ricercate se gli disobbediscono; non esita a mandare i figli in missioni suicida pur di realizzare i suoi sogni)

    Io nella scena finale in cui Katakuri chiede a Rufy se tornerà per sconfiggere BigMom ci leggo questo; ovvero Katakuri che vuole riporre le sue speranze in Rufy; considerando che tra tutti quelli che potrebbero riuscire dove lui non può; ovvero battere la Madre, Rufy è sicuramente il meno peggio.
    Non penso che sarebbe contento se a sconfiggere la madre fosse Teach; quello poi farebbe del male pure ai suoi fratelli e sorelle.

    Questa è la mia lettura del personaggio di Katakuri, non voglio dire che sia la lettura corretta; è la mia interpretazione di un personaggio di un'opera fantasy, con tutti i suoi limiti, etc...
     
    .
181036 replies since 2/7/2013, 13:58   7058042 views
  Share  
.