One Piece 1090 - discussioni e vaneggiamenti

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    CITAZIONE (The will of fire @ 9/3/2022, 12:05) 
    CITAZIONE (Mr BauBau @ 8/3/2022, 22:44) 
    Considerando che con l'Haki del Re si induriva, potrebbe essere che imparando ad "annullare" completamente l'Haki del Re (o perdendolo completamente) diventa tipo liquido... E che in tale stato diventa praticamente invulnerabile. Quindi ottiene la difesa estrema annullando l'Haki (o stando stanco), permettendogli di ricaricarsi ecc ecc... Forse è un po' troppo poco come potere da "risveglio".

    stai facendo confusione; è con l'haki dell'armatura che induriva la gomma


    CITAZIONE (Ffamran @ 9/3/2022, 12:03) 
    Ragazzi qui potenzialmente siamo a livelli trash del fa schiuma ma non è sapone in stile clerici.

    il frutto della borra?

    Borra borra modello mitologico
     
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    CITAZIONE (Goge @ 9/3/2022, 08:37) 
    In realtà no. Sapevamo che fosse "Joy Boy", ma si poteva intendere anche come l'erede predestinato di Joy Boy, e non propriamente la sua reincarnazione. Qui siamo scesi al livello di Naruto...

    non è proprio così; il verbo 'essere' ha lasciato sempre molte ambiguità; kaido che gli dice non sei, oppure nel flashback di King 'sono'; c'è sempre stata un'ambiguità voluta
    pure la profezia della futura nascita del 're delle balene', lasciava intendere che fosse proprio una reincarnazione.

    CITAZIONE
    EDIT

    Se Luffy si risveglia come Joy Boy... e quindi la coscienza che prevale è quella di Joy Boy... Luffy esiste ancora? O meglio, è mai esistito?

    Sarebbe stato interessante se il risveglio avesse implicato l'eredità di un'anima contenuta nel frutto. Ma questa cosa non può valere solo per Luffy. Quindi perché solo lui si sveglia col sorriso ed inizia a squagliarsi?

    E poi torniamo al discorso del consumo di energie. Luffy dovrebbe essere a terra pressoché drenato - anche se... 'sto G4... -. Come fa ad usare il risveglio ed eventualmente il G4? Senza contare che quando Luffy combatte con Kaido usa sia l'armatura che il re, quindi già di per sé dovrebbe aver consumato un botto di haki.

    E poi 'sta storia della reincarnazione non mi torna.
    Roger sapeva sentire le voci delle cose. Cosa aveva meno di Luffy per essere Joy Boy? Il frutto? Ma allora perché sentiva le voci?

    Ed Im? Che aspettava a falciare Luffy? Lui di sicuro sapeva del simbolo del cappello, ed anche del Gom Gom.

    Oda, ricordati le tue regoline del cazzo, una volta tanto.

    sempre la profezia esclude che Roger sia stato un precedente joyboy, perchè viene previsto che deve nascere; anche se nella profezia poteva intendere che ciò sarebbe avvenuto dopo la morte di quello attuale(e cioè Roger)
    purtroppo dobbiamo accettare la spiegazione del momento, e cioè che loro sono arrivati troppo presto; quindi Oden e Roger non avevano la loro poseidon; quindi il compito andava ai loro eredi; nel caso di Oden il figlio, e nel caso di Roger.....
     
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    CITAZIONE (The will of fire @ 9/3/2022, 12:01) 
    CITAZIONE (ozu @ 8/3/2022, 22:30) 
    Onestamente non sò cosa ha in mente Oda, ma di sicuro nessuno si aspettava questa roba fatta così.
    Mancano ancora tanti dettagli comunque.
    Di sicuro sappiamo ufficialmente che Rufy è la reincarnazionedi Joy Boy ma questo lo sapevamo.
    Adesso vedremo che peculiarità di potere aveva con questo Gom Gom che non è ciò che sembra una volta risvegliato pare.
    Visto così sembra un powerUp
    gratuito? Boh, vedremo come se la gioca Oda sta roba.
    Di sicuro sta alzando la posta e si sta giocando una carta rischiosa x la credibilità dell'opera

    non possiamo dire che era inaspettato, in tanti lo avevano ipotizzato; se fossero rimasti gli spoiler di lunedì sarei stato d'accordo.
    Ad esempio non ha senso dire che Kaido è il vincitore quando comunque viene mostrto Luffy che sta subendo qualcosa che lo porterà a combattere di nuovo.
    Quindi quella parte del narratore non ha proprio senso.
    Il fatto del ritorno di Joyboy lo sapevamo già.
    Il risveglio del frutto come ulteriore power up (scelta che non mi piace) era pure quello stato previsto da tanti che sarebbe arrivato in questo scontro.

    Quindi cosa è avvenuto di inaspettato?

    A dire il vero ci sta la dichiarazione del narratore.
    Per Rufy a perso & Kaido a vinto, invece nel prossimo vincera Joy Boy & Kaido sarà sconfitto :D
     
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    CITAZIONE (The will of fire @ 9/3/2022, 12:01) 
    CITAZIONE (ozu @ 8/3/2022, 22:30) 
    Onestamente non sò cosa ha in mente Oda, ma di sicuro nessuno si aspettava questa roba fatta così.
    Mancano ancora tanti dettagli comunque.
    Di sicuro sappiamo ufficialmente che Rufy è la reincarnazionedi Joy Boy ma questo lo sapevamo.
    Adesso vedremo che peculiarità di potere aveva con questo Gom Gom che non è ciò che sembra una volta risvegliato pare.
    Visto così sembra un powerUp
    gratuito? Boh, vedremo come se la gioca Oda sta roba.
    Di sicuro sta alzando la posta e si sta giocando una carta rischiosa x la credibilità dell'opera

    non possiamo dire che era inaspettato, in tanti lo avevano ipotizzato; se fossero rimasti gli spoiler di lunedì sarei stato d'accordo.
    Ad esempio non ha senso dire che Kaido è il vincitore quando comunque viene mostrto Luffy che sta subendo qualcosa che lo porterà a combattere di nuovo.
    Quindi quella parte del narratore non ha proprio senso.
    Il fatto del ritorno di Joyboy lo sapevamo già.
    Il risveglio del frutto come ulteriore power up (scelta che non mi piace) era pure quello stato previsto da tanti che sarebbe arrivato in questo scontro.

    Quindi cosa è avvenuto di inaspettato?


    CITAZIONE (-Cartman- @ 8/3/2022, 22:31) 
    spiace anche a me Will, ma secondo me è ormai palese che il Gorosei parli del frutto di Luffy, che era appartenuto a Joyboy prima di lui

    CITAZIONE (GingFreecss96 @ 9/3/2022, 09:55) 
    Arrenditi Will ,ormai è andata così.....

    indubbiamente sostenere altre tesi è difficile, ma non possiamo neppure escluderle completamente

    Tieni presente che comunque stiamo tutti facendo illazioni a prescindere. Non sappiamo se Rufy è come pensavamo prima l'erede morale o proprio la reincarnazione di Joy Boy. Così come non sappiamo se il risveglio sia qualcosa di powa o checcavolo ne so di fortificazione, assorbimento danni... boh?
    A ben vedere potrebbe (dalle parole di Zounisha) che questo frutto ha la peculiarità di contenere l'anima, la personalità, una traccia spiritica dei precendenti possessori o non so nemmeno perchè, solo quella di J.Boy.
    E tutto un divenire che potrebbe esser qualsiasi cosa... anche che non ci sia ulteriormente un nuovo scontro con Kaido.
    O anche che un ulteriore scontro con Kaido in realtà non è Rufy a condurlo, ma lo spirito di qualcun'altro tramite il suo corpo.
    Un casino totale... :ilparla:
    Comunque non capisco perchèsi continua a ripetere che il cappello di paglia si stia liquefacendo... non dovrebbe nemmeno averlo in testa.
     
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    vedremo se Luffy avrà un cambio di personalità, o sarà sempre il solito, nel caso il narratore potrebbe decretare Kaido vincitore contro Luffy, per poi farlo pestare male da Joyboy. Certo che rendere Luffy predestinato in qualunque senso possibile rende il tutto ancora più scontato
     
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    CITAZIONE (ozu @ 9/3/2022, 12:29) 
    CITAZIONE (The will of fire @ 9/3/2022, 12:01) 
    CITAZIONE (ozu @ 8/3/2022, 22:30) 
    Onestamente non sò cosa ha in mente Oda, ma di sicuro nessuno si aspettava questa roba fatta così.
    Mancano ancora tanti dettagli comunque.
    Di sicuro sappiamo ufficialmente che Rufy è la reincarnazionedi Joy Boy ma questo lo sapevamo.
    Adesso vedremo che peculiarità di potere aveva con questo Gom Gom che non è ciò che sembra una volta risvegliato pare.
    Visto così sembra un powerUp
    gratuito? Boh, vedremo come se la gioca Oda sta roba.
    Di sicuro sta alzando la posta e si sta giocando una carta rischiosa x la credibilità dell'opera

    non possiamo dire che era inaspettato, in tanti lo avevano ipotizzato; se fossero rimasti gli spoiler di lunedì sarei stato d'accordo.
    Ad esempio non ha senso dire che Kaido è il vincitore quando comunque viene mostrto Luffy che sta subendo qualcosa che lo porterà a combattere di nuovo.
    Quindi quella parte del narratore non ha proprio senso.
    Il fatto del ritorno di Joyboy lo sapevamo già.
    Il risveglio del frutto come ulteriore power up (scelta che non mi piace) era pure quello stato previsto da tanti che sarebbe arrivato in questo scontro.

    Quindi cosa è avvenuto di inaspettato?


    CITAZIONE (-Cartman- @ 8/3/2022, 22:31) 
    spiace anche a me Will, ma secondo me è ormai palese che il Gorosei parli del frutto di Luffy, che era appartenuto a Joyboy prima di lui

    CITAZIONE (GingFreecss96 @ 9/3/2022, 09:55) 
    Arrenditi Will ,ormai è andata così.....

    indubbiamente sostenere altre tesi è difficile, ma non possiamo neppure escluderle completamente

    Tieni presente che comunque stiamo tutti facendo illazioni a prescindere. Non sappiamo se Rufy è come pensavamo prima l'erede morale o proprio la reincarnazione di Joy Boy. Così come non sappiamo se il risveglio sia qualcosa di powa o checcavolo ne so di fortificazione, assorbimento danni... boh?
    A ben vedere potrebbe (dalle parole di Zounisha) che questo frutto ha la peculiarità di contenere l'anima, la personalità, una traccia spiritica dei precendenti possessori o non so nemmeno perchè, solo quella di J.Boy.
    E tutto un divenire che potrebbe esser qualsiasi cosa... anche che non ci sia ulteriormente un nuovo scontro con Kaido.
    O anche che un ulteriore scontro con Kaido in realtà non è Rufy a condurlo, ma lo spirito di qualcun'altro tramite il suo corpo.
    Un casino totale... :ilparla:
    Comunque non capisco perchèsi continua a ripetere che il cappello di paglia si stia liquefacendo... non dovrebbe nemmeno averlo in testa.

    ma la cosa eventualmente inaspettata deve ancora succedere.
    Atteniamoci al capitolo:
    Kaido che si proclama vincitore, mentre Luffy è a terra che gli sta succedendo qualcosa
    Elefantone che dice 'è tornato Joyboy'

    possiamo davvero dire che questo sia il capitolo più sensazionale con le rivelazioni più sconvolgenti?secondo me no.

    Purtroppo servirà qualche altro capitolo solo per avere conferme o smentite.


    CITAZIONE (SuperDio Assop @ 9/3/2022, 12:20) 
    CITAZIONE (The will of fire @ 9/3/2022, 12:01) 
    non possiamo dire che era inaspettato, in tanti lo avevano ipotizzato; se fossero rimasti gli spoiler di lunedì sarei stato d'accordo.
    Ad esempio non ha senso dire che Kaido è il vincitore quando comunque viene mostrto Luffy che sta subendo qualcosa che lo porterà a combattere di nuovo.
    Quindi quella parte del narratore non ha proprio senso.
    Il fatto del ritorno di Joyboy lo sapevamo già.
    Il risveglio del frutto come ulteriore power up (scelta che non mi piace) era pure quello stato previsto da tanti che sarebbe arrivato in questo scontro.

    Quindi cosa è avvenuto di inaspettato?

    A dire il vero ci sta la dichiarazione del narratore.
    Per Rufy a perso & Kaido a vinto, invece nel prossimo vincera Joy Boy & Kaido sarà sconfitto :D

    CITAZIONE (-Cartman- @ 9/3/2022, 12:56) 
    vedremo se Luffy avrà un cambio di personalità, o sarà sempre il solito, nel caso il narratore potrebbe decretare Kaido vincitore contro Luffy, per poi farlo pestare male da Joyboy. Certo che rendere Luffy predestinato in qualunque senso possibile rende il tutto ancora più scontato

    a me sembra un sofismo; dire che quello che si rialza non è più Luffy, quindi Luffy ha perso...
    sarebbe come dire che il Nightmare Luffy non era Luffy.
    Ma poi cosa significherebbe, che Luffy non diventa re dei pirati?
    che lo diventa Joyboy :lol2:
     
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    Ora sappiamo che Joy Boy è il dio del Sole, Nika » Teach piange e guarda la Luna, è Sad Boy, il dio della Luna

    Ah, dimenticavo. Benvenuti nella parte peggiore di Naruto Shippuden.
     
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    Quindi il risveglio porta la consistenza di Luffy/Joy Boy come quella di una Big Bubble che genera gomma addensata sia sul corpo stesso che nell'ambiente.
    Se così fosse non ci vedo nulla di tanto diverso dal Mochi di Katakuri, ma non credo che questo processo abbia fatto emergere fisicamente Joy Boy reincarnato in Luffy, sarà solo lo spirito di JoyBoy risvegliato in Luffy. Altrimenti diventerebbe più alla Boruto che alla Naruto, con Joyboy che diventa il Momoshiki di Luffy e lo controlla in momenti random. Sarebbe cringe oltre ogni limite nel contesto di One Piece
     
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    Io non mollo ragazzi, aspetto il capitolo e spero nella trollata di Oda.
     
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    CITAZIONE (The will of fire @ 9/3/2022, 13:01) 
    a me sembra un sofismo; dire che quello che si rialza non è più Luffy, quindi Luffy ha perso...
    sarebbe come dire che il Nightmare Luffy non era Luffy.
    Ma poi cosa significherebbe, che Luffy non diventa re dei pirati?
    che lo diventa Joyboy :lol2:

    bada bene, non ho mai detto che non sia una stronzata :asd: però per quale altro motivo il narratore dovrebbe dichiarare Kaido vincitore contro Luffy se non è vero? Siamo al punto che manco il narratore onnisciente di OP sa che cazzo sta dicendo :asd:
     
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    CITAZIONE (-Cartman- @ 9/3/2022, 14:51) 
    CITAZIONE (The will of fire @ 9/3/2022, 13:01) 
    a me sembra un sofismo; dire che quello che si rialza non è più Luffy, quindi Luffy ha perso...
    sarebbe come dire che il Nightmare Luffy non era Luffy.
    Ma poi cosa significherebbe, che Luffy non diventa re dei pirati?
    che lo diventa Joyboy :lol2:

    bada bene, non ho mai detto che non sia una stronzata :asd: però per quale altro motivo il narratore dovrebbe dichiarare Kaido vincitore contro Luffy se non è vero? Siamo al punto che manco il narratore onnisciente di OP sa che cazzo sta dicendo :asd:

    penso sia perché in questo modo rende più d'impatto la scena finale. Però non ha comunque senso. Oda fuma roba brutta :ragazzo:
     
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    Beh il narratore annuncia semplicemente ciò che effettivamente è successo: Kaido ha battuto Rufy.

    Ora sta da capire che intenzioni ha Oda sul discorso Rufy=Joy Boy. Sinceramente apprezzerei poco entrambe le direzioni, sia che Rufy si risvegli con il plus della volontà di Joy, sia che Rufy si risvegli come reincarnazione di Joy e che quindi Kaido sia sconfitto in uno stato di semi incoscienza da Rufy/Joy Boy.

    In rete stanno circolando molte teorie sul vero nome del Gum Gum e sulle proprietà reali del frutto. Ad esempio c'è chi pensa che il frutto ti renda un Lunariano, sulla scorta di ciò che ci ha mostrato King (il suo attacco con il becco sembrava intendere che il corpo di King fosse come elastico, e l'uso delle fiamme è proprio sia di King che di Rufy in alcuni suoi attacchi. E non era mai stato spiegato coerentemente il perché Rufy usasse attacchi infuocati, abbiamo sempre fatto spallucce perché tanto va beh ahah che ti aspetti da One Piece?). Se fosse così dovremmo considerarlo uno Zoan?
    Ma qui nascono mille mila problemi...
    Come spieghi adesso lo scontro con Ener su Rufy non è fatto di gomma? Come spieghi la costante evoluzione delle sue tecniche se non si tratta di un paramisha? Unica tipologia di frutto che migliora costantemente con il suo utilizzo? Oda si ricorda delle cose che ha detto in questi 25 anni? Scrive altri manga e confonde le robe?
    Una scelta simile in altri contesti poteva anche essere apprezzabile, ma qui rischia solo di aggiungere fango al fango secondo me. È presto per parlare magari, vediamo dove vuole andare a parare. A questo punto immagino che la conclusione di Wano non sia così vicina.
     
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    CITAZIONE (Joe D. Bones @ 9/3/2022, 14:07) 
    Quindi il risveglio porta la consistenza di Luffy/Joy Boy come quella di una Big Bubble che genera gomma addensata sia sul corpo stesso che nell'ambiente.
    Se così fosse non ci vedo nulla di tanto diverso dal Mochi di Katakuri, ma non credo che questo processo abbia fatto emergere fisicamente Joy Boy reincarnato in Luffy, sarà solo lo spirito di JoyBoy risvegliato in Luffy. Altrimenti diventerebbe più alla Boruto che alla Naruto, con Joyboy che diventa il Momoshiki di Luffy e lo controlla in momenti random. Sarebbe cringe oltre ogni limite nel contesto di One Piece

    Proprio quello che dicevo ieri. Se mi diventa un Rogia, la somiglianza con Katakuri diventa deleteria. Inoltre, quale sarebbe il power-up? E se ci fosse un power-up, perché sminchiare l'importanza di Zoan e Paramisha?

    "Kawamatsu asks the samurai to escape, there is no honor if you burn to death"

    Vabbè... Fanculo Raizo. Kawamatsu viene usato solo per dire stronzate?

    "Kaido arrives inside the castle and says Luffy is dead. He also says that Momo has to give up"

    Ohi ohi, seriamente Nen post-mortem? Io scherzavo.
     
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    Qua stiamo arrivando ai livelli di Adrian la serie animata.....a questo punto mi sa che mi tengo la versione di Library of Ohara che mi piace di più.Comunque succeda quel che succeda,se Rufy fosse veramente la reincarnazione di Joyboy vorrei che assumesse il suo carattere che per lo meno ci ritroveremo un protagonista più adulto e meno cretino.Perchè Rufy con 2 anime al suo interno ,quindi i poteri di 2 frutti come il suo rivale Teach ,anche no ......
     
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    Mi spiego meglio: ciò che viene detto ad inizio capitolo dal narratore, diventa perfettamente sensato alla luce degli ultimi spoiler. Luffy non è che è svenuto, non è che ha cambiato personalità o anima. È morto!
     
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