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CITAZIONE (The will of Nika @ 1/4/2022, 12:29) prima scena del capitolo.
Kaido: ero convinto che tu fossi morto!
Luffy: Anch'io!
"I sure thought you were dead"
"So did I"
Che è un po' diverso da confermarne la morte... Ripeto, sicuramente sarà morto, però vi cago il cazzo finché non lo leggo nero su bianco 
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Se sembrava troppo Barbabianca senza mezza faccia, Oda si è superato con il cranio di Kaido trapassato dal braccio di Luffy.
Ora sono io che dico a Kaido: "I sure thought you were dead"
ps. che poi non è molto diverso dal colpo di Killer che non si capisce se lo trapassa oppure no...
ma pure la spada di Law con Bigmom, etc...
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COMMENTO AL CAPITOLO
Il capitolo non mi ha divertito.
Non lo ha fatto, perchè io da anni oltre che all'intrattenimento della lettura, amo commentare, amo fare riflessioni su quello che leggo.
Un capitolo come questo non si può commentare, non si può fare nessun tipo di analisi del combattimento, delle tecniche utilizzate, dei dialoghi che sono molto banali e pure superficiali come scrittura.
Per quanto riguarda i disegni, li apprezzo, riescono a trasmettere il dinamismo che ha un combattimento; ovviamente non apprezzo ogni singola vignetta, ce ne sono pure di pessime.
Come non apprezzo la forma di Luffy nel gear5; quei colori tutti chiari sia dei capelli che dei vestiti, quella luminosità che emana, mi danno fastidio.
Ormai credo che siamo agli sgoccioli con questa storia, perso il poco interesse rimasto per la fine degli scontri o Oda inizia la nuova saga con capitoli pieni di rivelazioni e personaggi evitando capitoli riempitivi, oppure assisterà ad un crescente disinteresse dei lettori...
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CITAZIONE (Monkey D. Garp. @ 1/4/2022, 12:40) CITAZIONE (The will of Nika @ 1/4/2022, 12:29) prima scena del capitolo.
Kaido: ero convinto che tu fossi morto!
Luffy: Anch'io! "I sure thought you were dead" "So did I" Che è un po' diverso da confermarne la morte... Ripeto, sicuramente sarà morto, però vi cago il cazzo finché non lo leggo nero su bianco
Più nero su bianco di come è scritto nel capitolo uscito non so che dire. Per una volta che viene detto chiaramente da Oda,diamogli credito. Similmente è come dire: non credo che monet sia morta perché non abbiamo visto mai il suo cadavere.
L'onere della causa: l'onere di provare un fatto ricade su colui che invoca proprio quel fatto a sostegno della propria tesi (onus probandi incumbit ei qui dicit): chi vuol far valere in giudizio un diritto deve quindi dimostrare i fatti costitutivi, che ne hanno determinato l'origine
Il fatto che rufy sia morto è assodato e scritto nel manga stesso.
Se pensi diversamente porta prove concrete. Ci poteva (non c'era) essere del dubbio fino al capitolo precedente. Ora non più. Move on
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Leggo fan di Ronin - fa già ridere così - che esaltano 'sto capitolo come se fosse la perla della comicità che mancava per suggellare l'opera del maestro illustrissimo Eiichiro Oda.
Non ho altro da aggiungere.
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CITAZIONE (Ffamran @ 1/4/2022, 13:06) CITAZIONE (Monkey D. Garp. @ 1/4/2022, 12:40) "I sure thought you were dead" "So did I" Che è un po' diverso da confermarne la morte... Ripeto, sicuramente sarà morto, però vi cago il cazzo finché non lo leggo nero su bianco Più nero su bianco di come è scritto nel capitolo uscito non so che dire. Per una volta che viene detto chiaramente da Oda,diamogli credito. Similmente è come dire: non credo che monet sia morta perché non abbiamo visto mai il suo cadavere. L'onere della causa: l'onere di provare un fatto ricade su colui che invoca proprio quel fatto a sostegno della propria tesi (onus probandi incumbit ei qui dicit): chi vuol far valere in giudizio un diritto deve quindi dimostrare i fatti costitutivi, che ne hanno determinato l'origine Il fatto che rufy sia morto è assodato e scritto nel manga stesso. Se pensi diversamente porta prove concrete. Ci poteva (non c'era) essere del dubbio fino al capitolo precedente. Ora non più. Move on
Concordo, ma siete voi che dovete portare prove concrete della vostra tesi perché è la vostra teoria ad aver cambiato lo stato del soggetto.
Che è un essere vivente.
Che lo affermi Kaido o Luffy (Vabbè non ha il minimo senso che possa saperlo il diretto interessato) conta poco, se ne son lette tante di frasi così... Sia in OP che in altri manga.
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Comunque il potere di Rufy rende di gomma anche il corpo dell’avversario?
Quel pugno in faccia può essere letto come “ti ho colpito ma ho deciso io di non stenderti al primo colpo per giocare?”
Rufy era già con 0 energie come fa a continuare lo scontro di propria iniziativa?
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Ragazzi! Non commento da una vita, ma vi leggo da qualche giorno e mi sembrava giusto salutare.
Vi siete dimenticati di un dettaglio che rende tutto ciò che vediamo perfettamente sensato: nello scontro con Moria, Rufy (dopo essere stato chiuso nella scatola di ombre) si rialza e dice a Moria "tu non potrai mai sconfiggermi, perché io sono fatto di gomma". Mi pare ovvio che già sapesse che il suo era il potere di un Dio. Oda è un genio, e lo ha dimostrato nell'ultimo capitolo!
Pesce d'aprile 
La qualità del manga è calata tantissimo comunque, abbiamo atteso per anni sta Wano con un hype fomentata malissimo da Oda stesso e ogni capitolo fa una vaccata nuova 
È bello però vedere che c'è ancora qualche utente storico che ha il coraggio di fare delle analisi pure serie su sto manga oh complimenti DragonX e The will of Nika
E saluto anche Volunteer~
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CITAZIONE (SANTOS220 @ 1/4/2022, 13:44) Comunque il potere di Rufy rende di gomma anche il corpo dell’avversario?
Quel pugno in faccia può essere letto come “ti ho colpito ma ho deciso io di non stenderti al primo colpo per giocare?”
Rufy era già con 0 energie come fa a continuare lo scontro di propria iniziativa?
Sì, esatto, qualsiasi cosa, esseri viventi o oggetti diventano come lui, a suo piacimento.
Rufy si riprende grazie ad una delle caratteristiche tipiche del risveglio Zoan, cioè il recupero.
Come dice Kaido all'inizio, pare avere sia le caratteristiche di paramisha che zoan risvegliati.
Sul discorso divertente o non divertente, quello è gusto personale, ma poteri come la versione gigante di Luffy che si fa beffa di Kaido o l'essere in grado di elasticizzarsi tanto da prendere la forma della mazza di Kaido, li trovo coerenti con lo stile del personaggio e del frutto di gomma che abbiamo visto per 1000 e rotti capitoli.
Ciò che può risultare stucchevole è quella roba cartoon degli occhi fuori dalle orbite in stile looney tunes/the mask.
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Ripeto quanto detto negli spoiler: Oda, come scrittore, è ai limiti della deficienza.
L'essenza del power-up era il divertire e far ridere le persone che lo circondano. Invece cosa fa? Si contraddice nel giro di un capitolo. Roba da fuoriclasse... Non stiamo mica parlando di dettagli, qui si sta contraddicendo nelle sue intenzioni da scrittore.
Così ci ritroviamo con i personaggi che, anziché ridere a crepapelle, hanno tutti 'sta faccia: 
Peggior capitolo nella storia dei manga, ma senza alcun dubbio.
Spero d'essere stato chiaro. Qui non si sta discutendo del fatto che vi faccia ridere o meno, bensì del fatto che l'essenza del power-up è stata disintegrata con le reazioni presenti in questo capitolo. I personaggi DOVEVANO ridere, non rimanere sbigottiti.
Edited by Quoll Lucifer - 4/4/2022, 12:10
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La faccia di tutti i personaggi è questa: non questa 😨
Quest'ultima è semmai quella dei lettori, come  
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CITAZIONE (Joe D. Bones @ 1/4/2022, 14:27) La faccia di tutti i personaggi è questa: non questa 😨 Quest'ultima è semmai quella dei lettori, come
Non la trovavo 
CITAZIONE (SANTOS220 @ 1/4/2022, 13:44) Comunque il potere di Rufy rende di gomma anche il corpo dell’avversario?
Quel pugno in faccia può essere letto come “ti ho colpito ma ho deciso io di non stenderti al primo colpo per giocare?”
Rufy era già con 0 energie come fa a continuare lo scontro di propria iniziativa?
Nulla di nuovo da questo punto di vista. È come Kidd che rende magnetica Big Mom.
Tra l'altro, oltre ai poteri da Paramisha e da Zoan, Rufy dovrebbe avere i poteri di un Rogia (dovrebbe).
A rigor di logica, se tiri un pugno ed esso trapassa un Paramisha, il danno c'è ed è serio.
L'unica eccezione riguarda Katakuri, ma lui aveva il controllo del suo frutto e poteva gestire le cellule del proprio corpo a seconda della situazione.
Perché Kaido non potrebbe? Perché abbiamo già l'esempio di Big Mom che non riesce ad evitare gli effetti magnetici del risveglio di Kidd, quindi non c'è modo di controllare questo potere se ne sei vittima.
E, sempre seguendo una logica (che non c'è più), anche Luffy può applicare su sé stesso gli effetti che abbiamo visto alla fine di questo capitolo. Cosa impedirebbe a Luffy di tramutarsi completamente in gomma ed essere trapassato senza danno?
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Non so neanche cosa commentare
Mi è sceso completamente l'interesse per questo scontro. Ed ho onestamente paura di non avere interesse per i prossimi scontri...
Guardate, io capisco anche che è in linea con lo stile di combattimento di Rufy, capisco che Oda abbia voluto rendere il suo potere ridicolo. Capisco anche che Oda voglia sfondare la quarta parete e farci ridere, che è di per se anche carino come espediente narrativo ed immersivo... Ma a questo punto mi chiedo davvero se io possa far parte anche minimamente del target di One Piece.
Saranno sicuramente questioni personali, anagrafiche e geografiche, ma a me non fa ridere. Non mi fa ridere perché la gag non è un elemento di sfondo che condisce il pathos di uno degli scontri più importanti dell'anime, ma è diventato una colonna portante.
Che interesse devo avere per un Rufy che trapassa occhi e faccia (???) di Kaido?! Che devo teorizzare?
Va davvero a passare come una GOMMA tutto il pathos che si portava dietro lo scontro, almeno per me. Fa perdere la tensione, o meglio, MI ha fatto perdere la tensione.
Eh, vabbè...
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Ci si sta stupendo per il risveglio dell'Hito Hito, quando ancora si dovrebbe capire perché Law e Kidd dicono di avere dei limiti in relazione ad esso, ma né con Katakuri e Doflamingo 'sta cosa non era mai stata accennata.
Così come si contraddice visto che, se tanto mi dà tanto, più Tralfagar lo diceva e più riusciva ad avere le forze per usare la K:Room, e lo stesso vale per Eustass.
Senza contare che non si capisce neppure la questione del "certe cose non potevano applicarsi con coloro che hanno l'haki del re troppo potente"(che lasciava già il tempo che trovava visto che Law manco lo possiede e riusciva, chesso', a shamblare Doflamingo) venga sopraffatta grazie al risveglio del frutto.
Che poi vabbè Dio onnipotente ecc..., ma se Luffy può trasformare la testa di Kaido in gomma, perché non dovrebbe riuscirci Doflamingo con l'Ito Ito?
Qua le regole e le limitazioni dei poteri vengono rispettate solo quando fa comodo, è questo il punto.
Edited by Vince' - 1/4/2022, 15:08
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Oltre il ridicolo (in tutti i sensi) la potenza di Luffy. Si becca dei colpi in testa con l'haki del re avanzato e non si fa nulla... Boh, non ho parole. Da Kaido, tra l'altro, la (ex) creatura più forte del mondo.
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