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.lo ho gia´scritto, la forma nika e´il risveglio, non il gear 5 o un ibrido, viene detto chiaramente.
si attiva quando il possessore muore, e pare lo renda immortale.
fa schifo al kaiser, ma prenditela con oda
poi una volta scritto mitologico vale come con "speciale" gli puo´ far fare il cacchio che vuole in barba alla logica e alle cose che lui stesso ha scritto, fosse una novita...
Non dicevo a te mojo
frutto hito hito faccio il cazzo che voglio io tipo così
proprio quello.
tipo homer quando si fa chiamare max power. -
.scusami, ma ero in altre faccende affaccendato....
innanzitutto mi devo ricorreggere di nuovo perchè, il gear 5 è la forma dello zoan di Luffy.
Per fare un esempio, Chopper nella sua forma umana non perde il pelo e gli viene la pelle; questo per dire che un minimo delle fattezze del possessore restano; econ il gear5 è ancora ricopnoscibile Luffy, ma prevale l'aspetto del Dio; tanto che non viene neppure riconosciuto da Momo...
ovviamente parliamo di un Dio inventato e quindi la sua vera forma, la possiamo solo immaginare, o vedere nell'ombra della luna!!
Prima di continuare la discussione devo capire questo: stai dicendo che Luffy 'normale', quindi con il corpo di gomma non è in una forma intermedia???
Non saprei, ci sono pochi elementi ancora.
Se dovessi dirti come lo farei io al posto di oda, ti direi che forse farei così:
- rufy forma base, il rufy che tutti conosciamo. È di gomma, non ci puoi fare nulla, ma ha fattezze del tutto umane.
- rufy forma gear 5, una sorta di forma ibrida, tra uomo e dio.
- rufy in una ipotetica trasformazione totale, forma dio completa, con ancora più libertà. Dico questo perché, forse, rufy dovrà sviluppare al massimo questo nuovo potere. Per ora ha ingigantito solo un pugno, facendolo diventare grande quasi quanto un'isola. E se dovesse diventare tutto così grande ? Un rufy ben più gigante di San juan wolf apparirebbe, a quel punto.
Però nella mia idea la forma finale di nika, quella che tu chiami forma animale, e che io chiamo forma dio, non coincide semplicemente con un gear 5 di proporzioni abnormi, ma proprio in una forma divina vera e propria..
Non saprei, vedremo. Se si arriverà allo scontro con teach, credo che dovrà esserci un qualcosa di nuovo no? Peraltro del frutto di teach non è che sappiamo molto. O meglio, non sappiamo molto proprio della particolarità fisica di teach.. alla fine arriveremo ad un punto in cui teach è un mostro 👹 e rufy il dio che lo deve battere... lol...
In ogni caso, se io fossi stato in oda, avrei evitato proprio di tirare in mezzo le divinità. Troppo complicata da gestire tutta la faccenda. Ma di fatto io non sono oda. Forse.
Pps. Ma momonosuke è un fottuto drago kaido per esempio è un drago ed ha una forma ibrida, parliamo di animali. La forma ibrida è una via di mezzo tra il personaggio fruttato e la bestia. Lucci uomo, per intenderci, non è un leopardo. Lucci ibrido è mezzo leopardo e mezzo uomo. Forma animale tutto leopardo. Come puoi dire che il rufy di base sia una forma ibrida ? Ibrida tra cosa ? Tra un comune essere umano ed un fruttato? Ma allora a questo punto tutti i fruttati dovrebbero essere di base una forma ibrida. Cioè sengoku, così come appare con la capra in testa, secondo te e una forma ibrida? Il tuo ragionamento si presta di più agli zoan che si basano su animali e creature varie. Con il modello homo homo è piu difficile il discorso. Secondo me andrebbe forse spiegato tutto in altra ottica.
Rufy inserisce il frutto hito hito modello nika.
Di base rufy ha le proprietà della gomma.
In forma ibrida, grazie al risveglio, il frutto nika trasforma rufy in joy boy.
In forma divina, rufy assume le sembianze del dio, così come sengoku diventa un grande buddah.
Così forse sarebbe più sensato. Ma sono supposizioni.
purtroppo con Luffy siamo di fronte ad un' eccezione.
Perchè è l'unico che nella cosidetta forma umana (per dirla come te visto che io la chiamerei ibrida) usa i poteri che appartengono al suo Zoan...
Kaido ad esempio in forma umana (non ibrida) perchè non spara il boro breath o altre cose da drago? ma in ibrida si!!
Marco ha le proprietà rigenerative pure in forma umana.
Onimaru è una volpe col frutto hito hito modello Monaco. Ha la forma della volpe e quella del monaco, nessuna forma intermedia.
E chopper ha l'intelligenza umana pure se si trasforma in renna.
Adesso ad onor del vero, devo tirar fuori un'altra problematica di Luffy, che ha pure Chopper.
Gli Zoan quando svengono si ritrasformano nella loro forma umana (o diciamo 'naturale', se il fruttato non è un uomo).
Però Luffy da svenuto aveva ancora le proprieta della gomma; quindi dell'ibrido; ma pure Chopper svenuto, ad esempio in acqua, ha la forma di procione (non sono un procione!!).
Ma la renna che mangiò il frutto noi l'abbiamo vista, abbiamo visto le sue caratteristiche, sappiamo che esiste! (ma ripeto....non è una renna con cervello da renna, ma con cervello umano!! vabbè che in onepiece tanti animali hanno cervello come gli uomini, e tanti uomini meno cervello di un animale
)
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Comunque per entrare in scivolata con il discorso di Kaido.
Cosa succede se un Roger o uno Shanks mangiano un frutto?
Rompono la logica?
Se mai arrivasse un giorno in cui Shanks viene sconfitto da qualcuno dovremmo arrivare alla conclusione che se l'è cercata, potendo diventare ancora più forte di quanto fosse quando viene sconfitto e non avendolo fatto.... -
.Ma io non ti dico che quello che sostengo sia il vangelo. Argomento le mie idee e basta. Se avessimo certezze, non ci sarebbe discussione. Seguendo la logica dei combattimenti visti fino ad ora, il final villain di saga è più forte di quello precedente. Rufy dice che affronterà i 4 imperatori e diventerà il re dei pirati. 2 sono andati, adesso chissà a chi toccherà. Tu credi che lo scontro tra rufy e teach sarà uno scontro tra rufy ed un pirata meno forte di un altro villain che il protagonista ha già sconfitto ? Io reputo che non sia una cosa possibile, proprio perché solitamente negli shonen funziona così. Più vai avanti più il nemico è forte. In questo caso tu poni come nemici combattenti dei soggetti che fino ad ora sono dei politici. Che ti posso dire ? Peraltro tu hai affermato una cosa, dicendo che Im è il piu forte. Io ti posso dire che shanks è il pirata piu forte secondo me, ma non ne ho la certezza. Tutto qui. Non puoi esprimere un'idea senza aspettarti che altri ti chiedano "perché?".
diamo Kaido per sconfitto; chi sarà il prossimo?
Teach? io sono d'accordo che Teach sarà più forte.
Ma quindi onepiece si conclude con lo scontro con Teach?
Perchè se lo scontro con Teach avviene per raggiungere Laughtale; e dopo deve combattere il governo, allora proprio perchè faccio il tuo stesso ragionamento; serve un villain ancora più forte di Teach
e mi vengono in mente solo, Imm oppure i gorosei; almeno che non ci viene introdotta Kaguya a metà guerra finale!!
a meno che non ascoltiamo la teoria dell' Evil Shanks!! (non so se l'avevi sentita)
Dipende da quando avverrà lo scontro con teach. Gli eventi da qui in poi non riuscirei mai a prevederli. È tutto troppo confuso. Non ho la benché minima idea di cosa possa accadere dopo.. sappiamo che il governo ha creato un'arma tale da poter mettere in difficoltà i pirati, tale da poter alterare l'equilibrio tra le forze, facendo cadere il sistema dei flottari.. bohComunque per entrare in scivolata con il discorso di Kaido.
Cosa succede se un Roger o uno Shanks mangiano un frutto?
Rompono la logica?
Se mai arrivasse un giorno in cui Shanks viene sconfitto da qualcuno dovremmo arrivare alla conclusione che se l'è cercata, potendo diventare ancora più forte di quanto fosse quando viene sconfitto e non avendolo fatto...
Credo che shanks abbia una forma di potere che anche in caso di ingerimento di un frutto, non lo porterebbe ad essere più forte di come è già. Secondo me, e questo lo dico da anni, soltanto un non fruttato può accedere ad una qualche ipotetica forma avanzata di haki del re che agli altri è preclusa. I frutti del diavolo hanno una propria anima che forse, è una mia ipotesi, entra in contrasto con quella del soggetto, impedendo lo sviluppo estremo dell'ambizione del re.
Sarebbe una spiegazione logica. Roger nessun frutto, eppure. Però è tutta un'ipotesi. -
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Però comporterebbe che Luffy non possa mai raggiungere quel livello...
A meno che non ci sia una cosa simile alla questione dei due frutti, uno ci è riuscito, e Luffy sarà quell'uno con frutto ed haki ultimo stadio.... -
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O forse è una prerogativa del solo nika ? Boh mi farebbe un po storcere il naso se fosse così però. È da vedere . -
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È un hito hito però
Pure col risveglio è relativamente umano a parte I capelli
Non è che cambia aspetto. -
.Secondo me, e questo lo dico da anni, soltanto un non fruttato può accedere ad una qualche ipotetica forma avanzata di haki del re che agli altri è preclusa. I frutti del diavolo hanno una propria anima che forse, è una mia ipotesi, entra in contrasto con quella del soggetto, impedendo lo sviluppo estremo dell'ambizione del re.
Sarebbe una spiegazione logica. Roger nessun frutto, eppure. Però è tutta un'ipotesi
Si, ma non implicherebbe che pure Luffy è escluso da tutto ciò? Cioè che nemmeno dovrebbe attingere al livello massimo di Haokoshoku, essendo comunque un fruttato?
Anche dando per buono che esista una forma di haki del re avanzato che supera il G5, se ciò è precluso solo a gente non fruttata, e quindi magari si è concentrata più sullo ""sviluppo"" dell'Haokoshoku, non dovrebbe nemmeno essere escluso anche Luffy secondo questo ragionamento?
Il che, aldila' che a me non fa impazzire, mi sembra strano che alla fine non arriverà ai livelli massimi del Re, visto che Luffy è peggio di una spugna, dove qualsiasi Power up nuovo lo aquisisce lui.
Cioè, questo per dire che se Roger aveva un'ulteriore forma di re avanzato(anche perché, secondo meme, la frase di Kaido fa presumere banalmente pure questo), e di facciata l'avrà anche Shanks, è difficile credere che non ci arriverà Luffy.
Anche se comunque, ripeto, lo accetterei più volentieri se un ulteriore stadio servisse a Luffy per contrastare un po' il fatto che Teach, col Dark Dark, può mettere in crisi i fruttati vista la sua peculiarità.. -
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Il nika nika secondo me ha una interazione con l’haki dell’imperatore.
La storia del portare la risata al posto del soccombere sotto la volontà… Rufy è sempre stato così.
Probabilmente il frutto ricerca un possessore del re haki che sia anche un discendente della D.
Se Rufy fosse sempre stato in forma intermedia e il suo haki dell’imperatore fosse sempre stato particolare spiegherebbe molte cose.
Sfortunatamente Oda non le spiegherà mai perché trolla, però bella l’idea che sia sempre stato in forma intermedia.. -
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La forma base del frutto Hito Hito modello Nika dovrebbe essere Luffy umano ma "non di gomma", ma essendo un palese retcon questa forma non esiste/non è stata mostrata/boh altro retcon in arrivo. . -
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La forma 'naturale' di chopper è una renna, come quella che ha chopper quando spinge la slitta.
Però il procione era più kawaii per stessa ammissione di Oda disse che lo avrebbe disegnato sempre così...
Luffy potrebbe pure avere una forma naturale, ma non avendola mostrata neppure da svenuto, se Oda la mostrasse creerebbe un'altra incoerenza.
Per tornare all'incoerenza di Kaido, rinforza la ciurma con fruttati e smile, ma poi fa il discorso su Roger e il 'vero potere'.
Il suo discorso non tiene conto delle sue azioni passate...
E qui si vede proprio che quella frase non è di Kaido per Luffy, ma dell'autore per i lettori.... -
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L'Hito Hito probabilmente ricercato ha solo colui che sarebbe stato il suo degno possessore, ossia il nuovo aspirante Messia, essendo che gli Astri ne parlano come il motivo per scappasse dal GM da 8 secoli orsono. Quindi, banalmente, presumo che abbia capito che Luffy era quello giusto, e per questo lo ha scelto come suo padrone non fuggendo da lui al bar di Makino.
Che poi Luffy non è manco l'unico al mondo ad essere/essere stato un discendente sia con la D. che con l'haki del Re, e per quanto ne sappiamob, in tutto quel lasso di tempo, il frutto potrebbe anche non aver avuto altri possessori, al di fuori di colui che veniva denominato Joy Boy e prima di Luffy.
Men che meno è stato risvegliato per tutto quel tempo.
Per quanto mi faccia storcere il naso tutta sta predestinazione, l'Hito Hito è molto probabile che abbia scelto Luffy non perché ha la D ed il Conquistatore (altrimenti vorrebbe dire che pure quei pochi che hanno tali requisiti potrebbero essere scelti da "Nika", e ne dubito onestamente), ma proprio perché era sancito che così fosse.
Edited by Vince' - 26/4/2022, 00:19. -
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Vabbè, ma quel discorso che c'entra Will, mica Kaido può creare una ciurma facendo imparare a tutti l'haki del Re, gli smile servono a rendere un po' più forti le pippe assolute, che facendo numero potrebbero risultare più forti di normali esseri umani, ma sicuramente lo scopo non era conquistare il mondo per gli smile, quello è sempre stato un business.
Il discorso di Kaido invece è rivolto esclusivamente a coloro che vogliono puntare alla vetta, e che per farlo non è importante avere un frutto dal potere enorme, ma è fondamentale avere lo haki più potente di tutti, capace di sovrastare i poteri stessi dei frutti, anche quelli più sgravi. Questo discorso però non serve a dimostrare che Kaido è superiore a Luffy nonostante tutto, è solo un modo per convincere sè stesso che Luffy/Nika sarà comunque sconfitto, ma quest'ultimo sta solo cazzeggiando e ha preso tutte le batoste possibili e immaginabili come fossero delle scorregge.
Se a Luffy ormai gli hanno dato il frutto più sgravo insieme a quello che sarà probabilmente il Re Conquistatore di un Dio, non c'è più nulla da fare. Che gli possono fare i nemici? Gli cantano una canzone?. -
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Beh, oddio, gli smile avevano sempre lo scopo di rinforzare il suo comparto. Poi vabbe, che siano stati ridicolizzati a tal punto da sembrare il contrario, è appurato. . -
.Beh, oddio, gli smile avevano sempre lo scopo di rinforzare il suo comparto. Poi vabbe, che siano stati ridicolizzati a tal punto da sembrare il contrario, è appurato.
Quello è come li percepiamo noi, ma se fossero stati degli umani normali sarebbero stati ancora peggio, quindi serve proprio a quello il discorso degli smile, a fare numero e che quel numero abbia maggiore pericolosità contro le pippe delle altre ciurme. Di certo non fai 100 uomini pecora, gorilla e leoncino per conquistare il mondo basandoti solo su essi. Lo fai per mettere paura agli avversari ancora più scarsi.
