One Piece 1090 - discussioni e vaneggiamenti

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    CITAZIONE (The will of Nika @ 19/7/2022, 15:46) 
    CITAZIONE (GingFreecss96 @ 19/7/2022, 14:53) 
    Sulla questione Shanks ,per me capiremo veramente quali siano i suoi fini e chi è realmente.Potrebbero esserci sorprese alla Kanjuro ,non possiamo escludere a priori che Shanks non abbia fini suoi personali slegati da qualsiasi interesse terzo e alleanze.Sotto quell'aspetto è pienamente autonomo.Sul frutto di Aramaki mi attendo spiegazioni però anche se puo' sembrare forzato la "Foresta" intesa come vegetazione e ambiente naturale,può essere ritenuta un elemento della natura al pari del magma e della sabbia.Se per elementi naturali considerassimo solo quelli puri rimarrebbero solo fuoco,terra,acqua e aria,2 di questi probabilmente non li vedremo mai(l'acqua è impossibile e la terra molto difficile).Esistono elementi "ibridi" dati dall'unione di 2 "puri" :Il magma è l'unione tra il fuoco e la terra,la sabbia tra la terra e l'aria,il ghiaccio tra acqua e aria fredda .Perchè non dovrebbe esistere la foresta come unione tra l'acqua e la terra?.....certo non vedremo mai un frutto dell'acqua ma abbiamo quello del ghiaccio(che è uno stato fisico dell'acqua puo' pure permettere di congelare intere porzioni di mare) .Io non ci vedo forzature,anzi.Spero solo che dietro questo logia non si nasconda lo zoan del "Dio delle foreste" di cui si parla su varie teorie,sarebbe ripetitivo.

    io invece ho trovato molto forzato il tuo ragionamento.
    Acqua e terra??? C'è ed è il fango, quindi caribou
    La foresta è un insieme di terra acqua seme luce....

    Accetto la spiegazione della cultura orientale che vedeva nel legno un elemento, ma da qui a dire che mi piace, ne passa! Perché non tutto ciò che riguarda la cultura giapponese mi deve piacere per forza.

    Il frutto di aokiji non è propriamente acqua e ghiaccio, lui congela, quindi è più un modificare la temperatura...
    Se tocca un corpo umano lo congela, non gli sborra acqua ghiacciata addosso...
    Come il magma è propriamente terra e calore, non terra e fuoco.

    Ma ora mi accorgo che sto entrando troppo nel tecnico sul discorso poteri e mi accorgo di essere ridicolo, quindi mi fermo qui.

    Discorso Shanks: sono d'accordo col commento di dragon; Oda manterrà il mistero sui suoi propositi, non si giocherà subito la carta...quindi aspettiamoci un comportamento poco chiaro.
    E onestamente lo spero; non troverei per nulla interessante se rivelasse subito i suoi piani.

    Il mio era un ragionamento riferito al fatto che "logia" non per forza significa elemento naturale puro ,ci sono fior di esempi di elementi ibridi e 2 particolari come il Dark Dark e quello di Katakuri.Non vedo perchè quello di Aramaki debba essere ritenuto così fuori dagli schemi.La natura,le piante,il legno li ho sempre considerati elementi naturali .E' vero che la cultura orientali li mette nel paniere(ed anche il metallo viene ritenuto tale nonostante sia un
    elemento lavorato dall'uomo),ma quello è un dettaglio.Su Shanks concordo,infatti non credo ci verrà mostrato un flashback così all'improvviso,ma spero che dopo 20 anni ci sia il suo primo dialogo di una certa durata(4/5 pag.?) in cui riveli qualcosa di interessante.Comunque direi con la sua presenza a Wa possiamo dare per scontato che Aramaki abbia poche possibilità di prendere Rufy.... :asd: .
     
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    Sarebbe anche stupido, dato che la teoria si basa su un dio del Sole che di Sole non ha altro che il nome.

    La questione Rogia va a collidere con la presenza di divinità nella cerchia Zoan e di elementi come l'alimentazione che nulla hanno a che vedere con i Rogia. Mai si è fatto cenno ad un Rogia in grado di sopravvivere senza alimentarsi, quindi non vedo perché l'avere il corpo di quel tipo debba andare ad alterare la regola. La sabbia ha per caso necessità di cibo? No. Crocodile è stato descritto come uno che non beve e non mangia? No.

    Mi è stato giustamente fatto notare che gli Zoan sono legati agli animali (con una mezza eccezione per le divinità), ma a questo punto non era meglio sfruttare il jolly dei Paramisha?

    Non è che a conti fatti me ne freghi molto e che abbia chissà quale impatto, ma associare molteplici esseri viventi (di questo si sta parlando) e non un singolo "elemento" ad un Rogia è abbastanza rivedibile.

    Poi davvero, lasciamo perdere la teoria sulle divinità, perché se salta fuori che stavano censurando anche il nome degli altri frutti c'è da ridere. Hai voglia a non crederci...
     
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    Il frutto di katakuri sapevo fosse un paramisha, pure la wiki lo cataloga così e parla di errore quando è stato definito logia...
     
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    CITAZIONE (The will of Nika @ 19/7/2022, 17:02) 
    Il frutto di katakuri sapevo fosse un paramisha, pure la wiki lo cataloga così e parla di errore quando è stato definito logia...

    Hai preso il giusto caso.

    Secondo me sono cortocircuiti. Non può rientrare nei Rogia in quanto elemento "non-naturale", ma ci rientra per via del potere in sé.
    Idem con il frutto di Aramaki. Non può rientrare negli Zoan in quanto vegetale, ma allo stesso tempo manifesta caratteristiche legate ad essi.

    Per me il Paramisha "speciale" (stile Katakuri) sarebbe stato meglio, ma tant'è.
     
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    QUOTE (Angelinox @ 19/7/2022, 11:27) 
    QUOTE (Ffamran @ 19/7/2022, 11:24) 
    Vabbe ma se banna goge e non banna quel rompicoglioni che mette zizania, ha ragione vince e non ha nemmeno senso per me venire qui a discutere civilmente di one piece.

    Tranquillo, la pena si può ridurre per buona condotta. Ma non vi dico cosa deve fare, perchè i lettori di OP sono mediamente molto innocenti e non voglio turbare nessuno.

    Aggiungo un'altra cosa. Da oggi le critiche ad OP reiterate e, soprattutto, non argomentate, saranno molto mal digerite da parte mia. Voglio che questo topic torni l'oasi per veri fan di OP come era un tempo.

    si, se limitiamo e isoliamo gli haters e i troll le discussioni torneranno a fiorire.
    speriamo che Odasensei si sia riposato per bene e ci dia la conclusione che il manga merita
     
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    Ho delle perplessità: come faceva Dragon a non sapere la veridicità o meno della notizia su Sabo, se insieme al biondo c'erano anche altri rivoluzionari e se la missione a conti fatti è andata a buon fine?

    Sabo si è distaccato dal gruppo dei rivoluzionari? Voltagabbana pure lui insieme a Shanks?
     
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    CITAZIONE (ricciotto canudo @ 19/7/2022, 21:00) 
    CITAZIONE (Angelinox @ 19/7/2022, 11:27) 

    si, se limitiamo e isoliamo gli haters e i troll le discussioni torneranno a fiorire.
    speriamo che Odasensei si sia riposato per bene e ci dia la conclusione che il manga merita

    Lo so, può suonare assurdo, ma è possibile discutere con gli altri senza ridicolizzarne gli interessi. Spero che potremo tutti fare un piccolo sforzo per vedere, ogni tanto, anche quanto di buono c'è nell'opera.
    Inutile (e quasi offensivo nei tuoi confronti) farti presente che al primo commento "positivo" pseudo ironico, falcerò senza pietà. Ma sono sicuro che sia una puntualizzazione superflua.
     
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    Per me anche se l’attesa è minima potremmo essere di fronte ad un nuovo ipotetico ts.
    È solo una mese di pausa, ma potenzialmente potremmo definirlo un terzo atto del manga.

    Questa attesa, questo voler attirare attenzione.

    Sicuramente i prossimi capitoli ci faranno vedere un brevissimo scontro (non è possibile dopo Kaido altre mazzate).
    Dove andremo non lo so, ma di sicuro non sarà una strada facile per l’autore.
    Deve fornire ampie attese per il finale e il tipico lettore non è facile da “sfamare”.

    Le mie ipotesi sono due.
    O oda sopravaluterà il lettore (cosa che non ha mai fatto fino ad ora) e ci fornirà un finale più adulto (come ha fatto sembrare Toroverde), oppure lo sottovaluterà fornendo un finale Bleachiano (nel senso abbastanza vuoto e senza troppo senso).
     
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    CITAZIONE (SANTOS220 @ 19/7/2022, 21:49) 
    Per me anche se l’attesa è minima potremmo essere di fronte ad un nuovo ipotetico ts.
    È solo una mese di pausa, ma potenzialmente potremmo definirlo un terzo atto del manga.

    Questa attesa, questo voler attirare attenzione.

    Sicuramente i prossimi capitoli ci faranno vedere un brevissimo scontro (non è possibile dopo Kaido altre mazzate).
    Dove andremo non lo so, ma di sicuro non sarà una strada facile per l’autore.
    Deve fornire ampie attese per il finale e il tipico lettore non è facile da “sfamare”.

    Le mie ipotesi sono due.
    O oda sopravaluterà il lettore (cosa che non ha mai fatto fino ad ora) e ci fornirà un finale più adulto (come ha fatto sembrare Toroverde), oppure lo sottovaluterà fornendo un finale Bleachiano (nel senso abbastanza vuoto e senza troppo senso).

    In nessuna delle due ipotesi ci vedo questo: colpi di scena alla cazzo di cane, come Nika.
     
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    CITAZIONE (Quoll Lucifer @ 19/7/2022, 21:24) 
    Ho delle perplessità: come faceva Dragon a non sapere la veridicità o meno della notizia su Sabo, se insieme al biondo c'erano anche altri rivoluzionari e se la missione a conti fatti è andata a buon fine?

    Sabo si è distaccato dal gruppo dei rivoluzionari? Voltagabbana pure lui insieme a Shanks?

    Si am nienti conto che per qualche motivo avranno dovuto tenere silenzio radio, quindi ci sta che Dragon non sapesse. Ma sicuramente adesso Dragon sa tutta la faccenda :D
     
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    Sempre detto che per l'ultima saga avremmo visto nemici appartenenti più alla fazione del governo mondiale in sé che della marina, ed ecco che in questo capitolo vengono nominati i "cavalieri di Dio".
     
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    Raga ma il dio del sole qualche caratteristica solare dovra pur mostrarla o no
     
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    Kinemon says Luffy-dono and his friends can't discover what's going on. Then they go to deal with the intruder.

    Perché?

    CITAZIONE
    Ryokugyuu: "I will give you a lesson on humanity!! We need to create "lower creatures" in order to live!! Everyone is able to survive by looking down on non-affiliated countries!! "Discrimination" is what gives us stability!!!"

    Spero diventi più chiara nella lettura del capitolo, perché detta così non va a parare da nessuna parte. Di base non sarebbe male.

    CITAZIONE
    Ryokugyuu: "Who the hell are you!?"

    Yamato: "I'm Yamato!! Kaidou's son!!!"

    Il personaggio è cambiato dall'oggi al domani?

    CITAZIONE
    Momonosuke: "I agree with you, Yamato!! We won't let you lay a finger on our heroes who are still recovering~~~!!!"

    In realtà sarebbero passati 7 giorni, più o meno lo stesso tempo che ci ha messo Luffy per imparare tecniche che lo hanno portato a potersi confrontare con gente di livello nettamente superiore. Vabbè... Facciamo finta che sia così e dimentichiamoci di tutte quelle volte in cui Luffy si è rifocillato e ha ripreso a combattere nel giro di qualche minuto.
    Tanto è il solito Oda che non vuole mettere Aramaki in una condizione di assoluto svantaggio. Alè, forziamo gli eventi un'altra volta.
    Per me si è davvero dimenticato di quel timeskip di 7 giorni.

    CITAZIONE
    Shanks: "Can you remind me what is happening in our territories right now?"

    Mi puzza di causa scatenante per qualcosa di brutto. Per il resto non mi è chiaro il perché si trovi nei pressi di Wano, se quello è il territorio di Kaido. Quanto ci ha messo per ritornare dal Reverie?

    Per il resto non mi pare tutta 'sta gran cosa la spiegazione su Sabo. I marine ne parlano come se lui avesse fatto quel che ha fatto per scatenare una rivolta, mentre Dragon resta sconvolto dalla notizia. Cioè, a conti fatti il vero leader della rivoluzione pare essere Morgan e non Dragon.

    Tralascio le cause scatenanti perché mi sembrano davvero impostate alla carlona, ma alla fin fine questo è One Piece.


    Edited by Quoll Lucifer - 21/7/2022, 13:45
     
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    CITAZIONE (SuperDio Assop @ 20/7/2022, 09:20) 
    CITAZIONE (Quoll Lucifer @ 19/7/2022, 21:24) 
    Ho delle perplessità: come faceva Dragon a non sapere la veridicità o meno della notizia su Sabo, se insieme al biondo c'erano anche altri rivoluzionari e se la missione a conti fatti è andata a buon fine?

    Sabo si è distaccato dal gruppo dei rivoluzionari? Voltagabbana pure lui insieme a Shanks?

    Si am nienti conto che per qualche motivo avranno dovuto tenere silenzio radio, quindi ci sta che Dragon non sapesse. Ma sicuramente adesso Dragon sa tutta la faccenda :D


    Chi? Loro? Quelli che hanno un dispositivo per prevenire intercettazioni?
     
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    Sinceramente non ho ben capito la scena di Shanks.Attendo chiarimenti dal capitolo ,ma perchè mostrarlo vicino a Wa se i suoi obiettivi sono da un'altra parte?.... :lol2: .Toro verde come pg mi sta piacendo sempre di più ,non solo per i poteri ,ma anche per la caratterizzazione che Oda gli sta dando.Il suo modo di pensare mi sembra decisamente simile a quello di Rob Lucci e credo che anche lui abbia una storia di vita interessante.Verrà sconfitto in qualche modo,ma ci lascerà delle soprese.Sabo ,Cobra e Vivi sicuramente non devono aver passato delle belle esperienze al Reverie.Credo che l'uccisione di Cobra da parte di Sabo sia una notizia creata ad arte dal Governo Mondiale (penso che dietra la sua sparizione e quella della figlia ci sia la mano di Imu e i 5 astri) per far ricadere sui rivoluzionari la colpa dell'instabilità nel mondo.Ovviamente tale notizia non mi pare abbia avuto l'effetto sperato ,a parte forse Alabasta.In ogni caso è una notizia da approfondire e almeno è stata smentita la perdita di un braccio da parte di Sabo,sarebbe stato ripetitivo.I "cavalieri" di Dio saranno 4 e a giudicare dal nome potrebbero essere ispirati a quelli dell'Apocalisse di Giovanni,la siccità ci sarebbe già ad onor di cronaca.Comunque finalmente vedremo alcuni dei reparti speciali delle forze governative,al di fuori della CP.A meno che i cavalieri non siano i 4 membri più forti della CP0 e coloro che ne sono a capo.
     
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