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Difatti, se ci fai caso dal mio commento non è che si evinca entusiasmo al riguardo. Ma ripeto: con il g5, rufy ottiene delle skills che gli permettono anche questo. La resa grafica ha fatto storcere il naso ? Ci sta, a me non dice nulla, certo lo trovo eccessivamente fumettistico nell'aspetto, ma non mi tange. Non ha un impatto sul viaggio verso raftel, ne sui misteri del mondo. In quel momento, il livello di Nika era tale da non risentire di quel colpo. Certo, Oda avrebbe potuto rendere l'idea senza sminuire l'attacco di kaido, concordo. Ma non la vedo come una tragedia per il seguito.. -
.ma la cosa bella e´che ci si sforza di dire che sia sempre stato cosi...
e capiamoci, leggero e frivolo lo e´sempre stato, ma se sta roba si fosse vista nei primi due capitoli non credo ne sarebbe uscito un terzo....
Difatti, se ci fai caso dal mio commento non è che si evinca entusiasmo al riguardo. Ma ripeto: con il g5, rufy ottiene delle skills che gli permettono anche questo. La resa grafica ha fatto storcere il naso ? Ci sta, a me non dice nulla, certo lo trovo eccessivamente fumettistico nell'aspetto, ma non mi tange. Non ha un impatto sul viaggio verso raftel, ne sui misteri del mondo. In quel momento, il livello di Nika era tale da non risentire di quel colpo. Certo, Oda avrebbe potuto rendere l'idea senza sminuire l'attacco di kaido, concordo. Ma non la vedo come una tragedia per il seguito.
ma non e´cosi...
se davvero ti escono gli uccellini che girano in tondo dopo che hai beccato un colpo che dovrebbe ucciderti significa che adesso stai leggendo duffy duck, non piu´uno shonen....
non e´piu´lo stesso manga, che gia´non era piu´lo stesso dell´inizio.
questa e´proprio una altra roba, e la trama, se ancora si puo´chiamare cosi´non puo´non risentirne, poi ripeto, se piace ok, ma non mi e´sembrato di vedere sto giubillero, e non credo sia difficile capire il perche´....... -
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La resa grafica del G5 su Rufy non tange l’opera fintanto che rimane contestualizzata a se stesso… Al massimo! Nel momento in cui genera delle connotazioni grafiche, che non rispettano i canoni dettati per decenni, su persone e cose intorno a lui va a spezzare/smorzare la sospensione dell’incredulità che il lettore ha associato a quest’opera. Non giriamoci intorno, il problema è questo.
In qualsiasi opera, narrativa, seriale, cinematografica, ecc.. il fruitore di tale contestualizza una propria sospensione dell’incredulità particolare per quella data opera e questo funziona fintanto che non avvengono stravolgimenti tali da farla cadere.
La grafica, nei fumetti e manga, è strettamente legata a filo doppio alla narrazione ed è una parte fondamentale ed indissolubile per essa. Quindi no, non è “solo una componente grafica”.
In questo momento la mia sospensione dell’ incredulità in One Piece è venuta meno, da quando è nato il G5 io non credo più a ciò che sto leggendo/vedendo.
Fosse accaduto al protagonista di Harry Potter, nell’ultimo libro (e film), di diventare un LT dopo aver usato la pietra della resurrezione e nonostante fosse un mondo magico con infinite cose strampalate, non sarebbe stato credibile cazzo. Qui uguale. Immaginate lo scontro finale con Voldemort alla stregua di quello tra Rufy e Kaido… avrebbe senso dopo i canoni narrativo/estetici dell’opera intera?
Se accadesse in un film Marvel per qualche strano siero del demente-soldato, non sarebbe credibile per un cazzo di vedere Capitan America LT in quel mondo.
Se accadesse nei cartoni degli LT sarebbe cazzo normale.
Se accadesse in Space Jeam. Cazzo é normale ed è accaduto di vedere personaggi reali subire effetti LT ed in quel caso è credibile.
Ora se mi venite a dire “credere ad un uomo di gomma si?” Sappiate che non avete capito un cazzo dì ciò che ho scritto e quindi mi porto già avanti.
Non si tratta di far ricrescere i denti con il latte, ma di stravolge le regole anatomiche e della materia che l’opera stessa ha imposto fin dall’inizio. Gli occhi fuori dalle orbite ci sono già stati? Erano finalizzati a gag, non erano reali come lo sono nello scontro con Kaido. Credo sia chiara la differenza.
Edited by blasto - 13/8/2022, 18:34. -
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Comprendo perfettamente. La mia sospensione dell'incredulità invece non ne ha risentito. . -
.Comprendo perfettamente. La mia sospensione dell'incredulità invece non ne ha risentito.
Può anche starci, però qualcosa di storto è stato fatto se l’autore ha dovuto giustificarsi dopo la montagna di critiche ricevute, nel suo stesso paese. Questo credo sia lapalissiano.
Che poi, a sensazione, Oda ridimensionerà la cosa nelle prossime saghe. Perché sulla base di questa impostazione, nulla gli vieterebbe di far trasformare Teach in una palla da Rufy G5, generare un bel canestro di gomma e fare canestro nel loro scontro. A parte Oda (stando alla sua intervista), credo nessuno vorrebbe vedere una cosa del genere.. -
.Comprendo perfettamente. La mia sospensione dell'incredulità invece non ne ha risentito.
Può anche starci, però qualcosa di storto è stato fatto se l’autore ha dovuto giustificarsi dopo la montagna di critiche ricevute, nel suo stesso paese. Questo credo sia lapalissiano.
Che poi, a sensazione, Oda ridimensionerà la cosa nelle prossime saghe. Perché sulla base di questa impostazione, nulla gli vieterebbe di far trasformare Teach in una palla da Rufy G5, generare un bel canestro di gomma e fare canestro nel loro scontro. A parte Oda (stando alla sua intervista), credo nessuno vorrebbe vedere una cosa del genere.
Ma non e' solo quello. In questa saga si e' visto e capito che pure quelli che dovrebbero essere i nemici macchiavellici ( 5 astri e ammiragli) e a cui si ricollega tutto agiscono senza logica con premesse senza senso, esattamente come gli antagonisti nei combattimenti (nelle ultime saghe si son viste cose atroci) e i protagonisti..ripeto non si tratta di sospendere la incredulità,a se tutti fan e dicono cose illogiche e senza senso, cosa vuoi prevedere o discutere?. -
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Scusa se riprendo questo commento adesso a causa di forze maggiori, ma non ho ben capito il tuo discorso...
Dovremmo accontentarci di ciò che leggiamo senza poter criticare ciò che non ci piace?
Io personalmente non scrivo molto ultimamente, ma quando posso cerco di portare il mio punto di vista su quello che mi é piaciuto e quello che mi é piaciuto di meno.
Per esempio ho adorato il fatto che Oda volesse inscenare una possibile minaccia esterna dovuta alla caduta di kaido e giustificare la difesa del paese attraverso l'unione delle forze dei foderi, di yamato e di un momonosuke cresciuto. "Prima di vedere rufy dovrai passare sui nostri cadaveri" , questo il senso della comparsa di toro verde e ci sta perfettamente; e spengo pure il cervello se mi si dice che un ammiraglio si presenta da solo per battere chi ha battuto Kaido con ciurme e alleati annessi, non trovo la logicità dietro alle sue azioni, ma se il messaggio che si vuole far passare é che i foderi, yamato e momonosuke se la possono cavare da soli, ben venga, ci passo sopra e mi accontento.
Tuttavia il castello cade quando si presenta Shanks , che intimorisce l'ammoraglio con l'haki del re Wi-Fi e allontana la minaccia dal paese. Il tutto con rufy e co. che assistono alla scena sghignazzando.
Dove é il pathos? Dove é finito il messaggio che Oda avrebbe voluto veicolare attraverso le parole di momonosuke?
Purtroppo, noi possiamo anche star qui a parlare delle cose belle che sono rimaste in questo manga (ogni tanto mi piacerebbe leggerne anche qui, invece di leggere gente che critica chi critica senza portare un suo punto di vista "positivo") ma la realtà é che, ultimamente, le poche cose belle vengono cestinate immediatamente dallo stesso autore, perché nella vignetta, nella pagina o nel capitolo dopo avviene un fatto che incide e non poco su queste cose.
Un altro esempio é il festival della capitale:
Rufy e gli altri stanno lottando per liberare Wano , mentre i cittadini della capitale festeggiano in assenza dei tiranni che gli opprimono. C'é una commemorazione dei morti, O-toko ricorda il padre rincuorata da tenguyama hitetsu...un momento solenne, bellissimo se ci si riesce ad immergere nella vicenda e ad empatizzare col dolere di una bambina che ride, ma che in reltà vorrebbe piangere per via della scomparsa di yasuie, il quale ha dato la vita per lasciare un messaggio ai ribelli. Bellissimo, anche le lanterne con i desideri di tutti che volano in cielo dove sta avvenendo lo scontro decisivo.
Dopo la disfatta di Kaido però, si viene a scoprire che il tengu non é altri che lo shogun di wano. Scusatemi il francesismo, ma sia io che O-toko ci sentiamo presi un po' per il culo.... come dovrei metabolizzare questa informazione dopo tutti i discorsi fatti dal fabbro alla bambina? Dovrei ridere? Commuovermi? Non esiste giustificazione sensata che possa lasciar correre...e la ciliegina sulla torta sono i foderi che sapevano tutta la verità sul tengu...che caratterizzazione é dei personaggi, che senso hanno le lacrime di komurasaki e kawamatsu, una cresciuta da prostituta e l'altro pronto a morire per difenderla?
Concordi con me che con una rivelazione del genere, cade tutto. One piece una volta non era così ahimé e non c'é niente di cui accontentarsi ormai, questa é la verità. -
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Blunt, pare che tu non mi conosca. Non mi riferivo certamente a chi argomenta o cerca di argomentare con precisione. Quando ho un PC davanti, cerco di risponderti. Da telefono non è cosa . -
.Può anche starci, però qualcosa di storto è stato fatto se l’autore ha dovuto giustificarsi dopo la montagna di critiche ricevute, nel suo stesso paese. Questo credo sia lapalissiano.
Che poi, a sensazione, Oda ridimensionerà la cosa nelle prossime saghe. Perché sulla base di questa impostazione, nulla gli vieterebbe di far trasformare Teach in una palla da Rufy G5, generare un bel canestro di gomma e fare canestro nel loro scontro. A parte Oda (stando alla sua intervista), credo nessuno vorrebbe vedere una cosa del genere.
Ma non e' solo quello. In questa saga si e' visto e capito che pure quelli che dovrebbero essere i nemici macchiavellici ( 5 astri e ammiragli) e a cui si ricollega tutto agiscono senza logica con premesse senza senso, esattamente come gli antagonisti nei combattimenti (nelle ultime saghe si son viste cose atroci) e i protagonisti..ripeto non si tratta di sospendere la incredulità,a se tutti fan e dicono cose illogiche e senza senso, cosa vuoi prevedere o discutere?
No, ma non c’entra niente con la mia critica quello. Sono su due piani diversi. Gli Astri che si rivelano dei rimbambiti è paradossalmente in tema con One Piece.. -
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https://strawpoll.com/polls/3RnYpONG9ye/results
Finalmente un dato dimostrativo del fatto che le critiche sono una misera parte e che a farsi andar bene tutto sono in tanti.
Ad ognuno il personale giudizio di quel 72% di votanti.. -
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Mi piacerebbe sapere la suddivisione per età... . -
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In buona parte ben sopra i 15, ne sono certo.. -
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I giappolesi. Ma essere giappoleso è una categoria dello spirito. Ci nasci proprio con quell'haki, non c'entra nulla la tua provenienza geografica. E non mi riferisco a chi ha dato 6 o 7, ma chi ha dato dall'8 in su. . -
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Come se il problema fossero i ragazzini che oggi valutano positivamente l'opera...
Solo perchè noi abbiamo sviluppato un senso critico.
Perchè leggiamo il manga con più attenzione rispetto ad un ragazzino.
Eppure siamo gli stessi che sono cresciuti con Dragon Ball, e che sentivano fare le stesse critiche da quelli più grandi di noi.
Ho detto Dragon ball, ma posso usare come esempio, proprio onepiece.
Leggevamo onepiece a 12 anni, e lo leggiamo oggi, è stato parte della nostra vita in momenti diversi.
E questo ci ha portato ad avere emozioni diverse nel corso del tempo; a considerarlo bello, anzi MATURO, non più tardi di una decina d'anni fa; e considerarlo un'opera per seienni oggi.
Ma quanti si incazzavano quando sentivano dire che era un'opera per bambini?
C'è gente che ha scritto libri per spiegare come onepiece sia un'ipera matura, che parla di temi profondi, etc...
Come se ne esce senza ammettere di aver sbagliato?
La soluzione è dire che il manga è cambiato. E capitemi, è vero, il manga cambia ad ogni capitolo, ad ogni nuova frase che aggiungi.
Ma resta comunque una giustificazione per non ammettere che ci piaceva una cosa che oggi ci non ci piace più. Quasi come se ammettere di aver cambiato i gusti, o ancora meglio, ammettere che non avevamo un senso critico all'epoca, per via della nostra immaturità; siano cose negative.
Non capisco cosa ci sia di difficile nel ammettere che abbiamo difeso un'opera dalle critiche di essere un'opera per bambini; ed alla fine ci siamo resi conto che sbagliavamo...
Io invece penso che ammettere di essere stati immaturi in passato, è forse il più grande segno di maturità.
Ovviamente, devo citare pure un'altra parte dei lettori/critici, quelli che già all'epoca vedevano i difetti di onepiece.
Esistevano sicuramente ragazzini più maturi dei coetanei, o con un senso critico più sviluppato.
Io spero però che non siano rimasti anni ad aspettare, per poter dire agli altri che avevano ragione.... -
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A me Enies Lobby piace ancora. Come la mettiamo? .
