One Piece 1090 - discussioni e vaneggiamenti

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    CITAZIONE (DragonX @ 6/1/2023, 15:17) 
    Stai solo cercando di dare continuità a una narrazione che ne è priva. Al tempo dei guardiani demoniaci non era stata pensata neanche la rappresentazione grafica dell'haki che di fatto non era rappresentato, figurati la forma del risveglio zoan. Questo non significa che non ce l'abbiano, se venissero rappresentati ora l'avrebbero.
    La forma zoan del risveglio è chiaramente pensata a posteriori, dopo Wano, o meglio dopo che Oda ha deciso di non rendere la forma di Nika un'eccezione. Ma non ci ha pensato prima. Non ci ha pensato neanche a Wano, come dimostra il fatto che le nuvolette a Wano fossero solo un fenomeno estetico non indicativo del risveglio, il che viene mostrato chiaramente dalle stesse nuvolette presenti sia nella forma animale che nella forma ibrida di Yamato:

    A Wano non esisteva ancora alcuna forma per il risveglio degli zoan, il risveglio avveniva senza trasformazione, implicitamente, come era inizialmente a Impel Down, e Nika costituiva un'eccezione rispetto a tutti i frutti. Infatti Kaido parla del risveglio proprio come se lo avesse vissuto sulla propria pelle, ed è impossibile che non lo avesse.
    Soltanto dopo Wano Oda ha deciso di usare quella forma delle nuvolette in generale per i risvegli zoan, il che crea incongruenze non da poco.
    Però sicuramente crea un miglior marketing potendo far risvegliare zoan a gogo con nuove trasformazioni per giocattoli, modellini e gadget di ogni tipo :sisi:

    Cioè io sto facendo head Canon quando tu ora pensi autonomamente che a Wano qualcuno fosse risvegliato?
    Mai detto che le bestie non siano risvegliate, semplicemente non hanno raggiunto la forma controllata di Lucci
     
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    Ancora non hai spiegato come possano sussistere le condizioni di forma incontrollata e la sinergia tra utilizzatore e frutto affinché si possa raggiungere lo stadio del risveglio.
     
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    CITAZIONE (¬G. Black @ 5/1/2023, 14:53) 
    Così stupido che è l’unico ( tolto forse Rufy) che ha risvegliato il frutto Zoan e lo controlla

    Allora le cose sono due:
    1) Lucci è stupido
    2) la gestione del personaggio è incoerente

    Sarebbe anche da capire la relazione fra intelligenza e risveglio controllato pure...

    Che poi non capisco quale sia il problema, OP è pieno di PG stupidi. Uno più, uno meno...

    Poi la sua stupidità spiegherebbe ogni sua azione.

    Edited by Angelinox - 7/1/2023, 13:32
     
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    CITAZIONE (¬G. Black @ 6/1/2023, 18:18) 
    Cioè io sto facendo head Canon quando tu ora pensi autonomamente che a Wano qualcuno fosse risvegliato?
    Mai detto che le bestie non siano risvegliate, semplicemente non hanno raggiunto la forma controllata di Lucci

    Se vuoi glissare pazienza, ma questa distinzione non esiste :benedict:
     
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    Ma esiste un risveglio non controllato? Da quando?
     
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    Vince' che fine hai fatto, cosa ne pensi di questa ultima saga in corso? lo so che ci stai leggendo :asd:
     
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    Rileggendo i capitoli del volume 103, sono abbastanza sicuro che venga inteso che Momonosuke debba rimanere vivo perchè lui dovrà guidare pluton nella battaglia finale, inoltre lui è l'alba del mondo
    Collegandosi a questo, Big Mom afferma che una parte dello One piece è a wano, sempre riferendosi a Pluton, quindi è quasi confermato a mio parere a questo punto che il One piece sia l'unificazione del mondo ( oltre che il tesoro fisico)
     
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    Chapter 1.072: "The weight of memory."
    On the cover, Queen, Judge and Caesar are creating weapons.

    -Flashback: Vegapunk explains that Kuma's power turns intangible things into tangible things, like he did with Luffy's "pain" in Thriller Bark.
    -Kaku uses his awakened form against Zoro, although Zoro defeats him.

    It is revealed that Stussy is a clone of a former member of the Rock Pirates.
    Next week there is no break.

    Not 100% confirmed (The former rocks member is Bakkin (Weevil's mum))

    Come immaginavo, risvegli a gogo :asd:
     
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    CITAZIONE (DragonX @ 6/1/2023, 12:26) 
    Questa storia del controllo l'hai inventata tu, non esiste nel manga.

    Capitolo 1069, pagina 6.
     
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    Letto gli spoiler :)
    In poche parole Stussy sarebbe anche se non confermato il clone di Bakkin e quindi un membro dei Rocks :mmm:
     
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    Ma Stussy è pure simile alla donna dei MADS..
    Quindi Bakky era un Rocks, che poi è entrato nei MADS?
    Senza contare che sarebbe il clone più vecchio in circolazione...
    Perchè i Vinsmoke sono alterazioni genetiche, e quelli creati da Vegapunk sono recenti...

    Tuto questo spiegherebbe anche chi o cosa è Weeble...
    Se Bakky è quella tra i scienziati ad essersi avvicinata per prima alla clonazione, allora potrebbe aver in passato preso il DNA di Newgate.
    Erano sulla stessa nave, dove lei era scienziato e magari medico, e potrebbe aver prelevato dei campioni da lui...

    Per fortuna non è venuto benissimo.
    La domanda vera è se Weeble ha il fattore di lignaggio :pensa: e può scatenare terremoti...
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 16/1/2023, 23:28) 
    CITAZIONE (DragonX @ 6/1/2023, 12:26) 
    Questa storia del controllo l'hai inventata tu, non esiste nel manga.

    Capitolo 1069, pagina 6.

    Parla solo degli effetti sulla personalità, non distingue due forme diverse.
    E il cambio di personalità lo vediamo chiaramente in Rufy che ha la "forma controllata" che Black voleva distinguere dai guardiani demoniaci.

    CITAZIONE (The will of fire @ 17/1/2023, 11:00) 
    Ma Stussy è pure simile alla donna dei MADS..
    Quindi Bakky era un Rocks, che poi è entrato nei MADS?
    Senza contare che sarebbe il clone più vecchio in circolazione...
    Perchè i Vinsmoke sono alterazioni genetiche, e quelli creati da Vegapunk sono recenti...

    Tuto questo spiegherebbe anche chi o cosa è Weeble...
    Se Bakky è quella tra i scienziati ad essersi avvicinata per prima alla clonazione, allora potrebbe aver in passato preso il DNA di Newgate.
    Erano sulla stessa nave, dove lei era scienziato e magari medico, e potrebbe aver prelevato dei campioni da lui...

    Per fortuna non è venuto benissimo.
    La domanda vera è se Weeble ha il fattore di lignaggio :pensa: e può scatenare terremoti...

    Bisogna capire anche perché se ne parli nel capitolo, è possibile anche che l'alleato di Vega sia proprio lei con il "figlio", nascosta lì dopo lo smantellamento della flotta dei sette. Il che spiegherebbe perché può prendersi cura della cp0 (non che ce ne sia davvero bisogno).
    Ma il suo obiettivo era quello di trovare Rufy per avere info su Marco, quindi aggiungerebbe solo più confusione...
     
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    Io non voglio distinguere nulla, è cosi e basta
    Quelli risvegliati hanno le nuvolette, mentre le bestie no, sono controllate dalla loro forma bestiale mentre Kaido dice chiaramente che per risvegliarsi un utilizzatore deve avere la mente e il corpo in sintonia perfetta con l'animale del frutto
    Se volete negarlo perchè Oda non ve lo ha detto direttamente fate pure, ma significa ignorare fatti oggettivi
     
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    CITAZIONE (¬G. Black @ 17/1/2023, 14:06) 
    Io non voglio distinguere nulla, è cosi e basta
    Quelli risvegliati hanno le nuvolette, mentre le bestie no, sono controllate dalla loro forma bestiale mentre Kaido dice chiaramente che per risvegliarsi un utilizzatore deve avere la mente e il corpo in sintonia perfetta con l'animale del frutto
    Se volete negarlo perchè Oda non ve lo ha detto direttamente fate pure, ma significa ignorare fatti oggettivi

    Non noti la contraddizione nelle tue parole?
    Per risvegliarsi mente e corpo devono essere in sintonia perfetta con l'animale del frutto, i guardiani non lo sono ("sono controllati dalla forma bestiale"), quindi non sono risvegliati. Però sono risvegliati.

    Per tua fortuna Kaido non dice questo...
    CITAZIONE (DragonX @ 6/1/2023, 12:26) 
    Kaido dice che il risveglio avviene quando mente e corpo raggiungono il pieno potenziale del frutto, basta.

    Nel caso degli zoan, a differenza degli altri frutti, questo raggiungere il pieno potenziale implica una trasformazione (per la natura del potere degli zoan) che fa emergere la personalità del frutto. Esiste insomma una "awakened form".
    Che il frutto prenda il controllo sul possessore è una cosa che può andar bene, ma il punto del problema non era questo, era che l'attivazione del risveglio implicasse una trasformazione, quando invece i guardiani demoniaci rimangono sempre in forma ibrida. Se quella fosse la loro forma risvegliata "non controllata" avrebbe ancora meno senso dal momento che il risveglio permanendo attivo prosciuga le forze.
    La questione della personalità non va a intaccare la discontinuità nella gestione della trasformazione, che permane, e non la rende meno posticcia.
     
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    CITAZIONE (¬G. Black @ 17/1/2023, 14:06) 
    Io non voglio distinguere nulla, è cosi e basta

    Finalmente siamo d'accordo.
     
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