One Piece 1090 - discussioni e vaneggiamenti

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    Questo ovviamente dipende dalle scelte dell'autore, perchè Oda ha deciso che il colpo di Rufy era più forte di quello di Kaido (cosa che creerà problemi con tutti i nemici futuri).
    La scelta strategica di Rufy non è sbagliata, ti tengo fermo mentre con l'altra mano creo un colpo fortissimo, ma ci sarebbero altri fattori da prendere in considerazione.
    Ad esempio, da un Mihawk mi aspetterei che gliela taglia la mano con cui lo tiene; ma il plot armour di Rufy è forte!!
     
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    Anche secondo me il colpo con cui Rufy colpisce Kaido è il massimo della sua potenza.
    Poi ricordiamoci che i pugni giganti di Rufy sparati alla velocità di un Gear 2 e duri come l’acciaio sono più potenti di come dovrebbero essere nella realtà.
    Rufy in Gear 5 ha il totale controllo sull’elasticità perciò il colpo ottiene velocità pian piano che il pugno si rimpicciolisce scendendo (come il Kong gun).

    Quel colpo preso in faccia da shanks batterebbe pure lui (by far, imho).
    Ma shanks non lo colpirebbe per nulla al mondo.
    Kaido (come scritto al 100% sul fumetto) va incontro al pugno usando la sua tecnica più letale (la forma infuocata che immagino consumi velocemente la sua stamina oltre ad essere un colpo poco da combattente), e perde di conseguenza.
    Kaido aveva una maggiore esperienza e dimestichezza nell’uso dell’haki, non avrebbe dovuto perdere, ma lo fa facendosi prendere dal suo desiderio per uno scontro degno.

    Shanks non ha questi tratti. Non si sente Dio in terra o il re di qualche isola.
    È un tizio umile per quanto potente. Non potrebbe mai capitare che si vada a far uccidere in quel modo.
     
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    CITAZIONE (The will of fire @ 17/4/2023, 12:23) 
    Questo ovviamente dipende dalle scelte dell'autore, perchè Oda ha deciso che il colpo di Rufy era più forte di quello di Kaido (cosa che creerà problemi con tutti i nemici futuri).
    La scelta strategica di Rufy non è sbagliata, ti tengo fermo mentre con l'altra mano creo un colpo fortissimo, ma ci sarebbero altri fattori da prendere in considerazione.
    Ad esempio, da un Mihawk mi aspetterei che gliela taglia la mano con cui lo tiene; ma il plot armour di Rufy è forte!!

    Ammesso che Nika sia tagliabile :asd: Quando Kaido lo colpisce con colpi rehakizzati si limita a modificare la sua forma per adattarsi al colpo e non si fa nulla, magari con un colpo di spada la parte colpita si allunga all'infinito finché la forza del colpo non svanisce :asd:
    Quanto al colpo gigante contro Kaido, quello è un colpo fatto appositamente contro Kaido, parliamo comunque di uno che non si fa nulla cadendo da 10000 metri d'altezza, e senza difendersi. Con altri nemici avremo problemi diversi e attacchi diversi.
    Contro Kizaru ad esempio potremmo vedere la versione Nika dello snakeman.
    Anche se io me lo immagino più a prendere i laser e usarli per saltare la corda sul mare :sisi:

    P.S. Parlare del massimo della potenza non ha senso, perché Nika può fare quel che vuole col suo corpo, anche ingigantirsi all'infinito. E come si fa a considerare un pugno il massimo quando può usarne semplicemente due? Quello è un "pistol", ma ci possono anche essere un "rifle", un "bazooka" e, naturalmente, un "gatling"...
     
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    Il fatto che cerchiate approfondimenti, sottotesti e complicate relazioni di causa-effetto nelle pieghe di superficialità create (involontariamente) da Oda, mi fa molta tenerezza. :]

    Non cambiate mai, non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta.
     
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    CITAZIONE (The will of fire @ 17/4/2023, 12:23) 
    Questo ovviamente dipende dalle scelte dell'autore, perchè Oda ha deciso che il colpo di Rufy era più forte di quello di Kaido.

    Il discorso finisce qua per me.

    Non esiste nessuna logica nei combattimenti perché il comparto battle del manga è di infimo livello, ma la cosa non è un problema essendo la parte meno interessante per Oda (per sua stessa ammissione) e pure per me.
     
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    Lo dico da centinaia di capitoli che non mi arrenderò mai. Cioè soffro Mi incazzo e accetto che Oda faccia schifo, però non demorderò mai nel cercare di dare un senso a questa mmerda.
    Perché l’opera è accettabile con qualche aggiunta implicita.

    Poi vero che Nika è potenzialmente imbattibile a questo punto, però anche Kaido non scherzava per niente.
     
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    Il Rufy che dopo 10 minuti si stanca contro Lucci e poi non riesce a correre?
    Ha sicuramente dei limiti , poi Kaido ricordiamo sempre essere stato indebolito e ha avuto molti handicap continui
     
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    CITAZIONE (¬G. Black @ 17/4/2023, 13:23) 
    Il Rufy che dopo 10 minuti si stanca contro Lucci e poi non riesce a correre?
    Ha sicuramente dei limiti , poi Kaido ricordiamo sempre essere stato indebolito e ha avuto molti handicap continui

    Beh bisogna dire che contro Kaido riesce a riposarsi quando è mezzo morto due volte.
    Poi dovrebbero anche giustificare la cosa dicendo che per battere Kaido è rimasto mezzo morto parecchio tempo.
     
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    CITAZIONE (DragonX @ 17/4/2023, 12:47) 
    Ammesso che Nika sia tagliabile :asd: Quando Kaido lo colpisce con colpi rehakizzati si limita a modificare la sua forma per adattarsi al colpo e non si fa nulla, magari con un colpo di spada la parte colpita si allunga all'infinito finché la forza del colpo non svanisce :asd:
    Quanto al colpo gigante contro Kaido, quello è un colpo fatto appositamente contro Kaido, parliamo comunque di uno che non si fa nulla cadendo da 10000 metri d'altezza, e senza difendersi. Con altri nemici avremo problemi diversi e attacchi diversi.
    Contro Kizaru ad esempio potremmo vedere la versione Nika dello snakeman.
    Anche se io me lo immagino più a prendere i laser e usarli per saltare la corda sul mare :sisi:

    P.S. Parlare del massimo della potenza non ha senso, perché Nika può fare quel che vuole col suo corpo, anche ingigantirsi all'infinito. E come si fa a considerare un pugno il massimo quando può usarne semplicemente due? Quello è un "pistol", ma ci possono anche essere un "rifle", un "bazooka" e, naturalmente, un "gatling"...

    Il potere dei looney tunes non ha confini; ricordo una scena dove il gatto si riattacca la coda che era stata lagliata a pezzetti :lol2:
    Sul discorso pugno, condivido.

    C'è da aggiungere un altro fattore, Oda usa quella tecnica quando Rufy affronta nemici che detesta profondamente; dove c'è una forte carica emotiva come doflamingo, etc...ed allora rappresenta graficamente la volontà di rufy tramite un'immagine, quella del pugno gigante. Un immagine che possono capire pure i bambini, dove la forza di Rufy è palese (o palesata)

    Non sto dicendo che non ci sia carica emotiva pure nello scontro con Katakuri, ma si tratta di scontri differenti, forse non sono riuscito a spiegarmi bene...

    cosa ci dicono le immagini dell'ultimo colpo? che è di fronte ad un avversario per cui nutre un rispetto, etc...

    Per Teach sono pronto a scommettere nel pugno gigante. Oerò per tornare al discorso che facevo (il problemone che ha creato Oda), voglio capire come Teach possa resistere a quel pugno....perchè è impossibile che venga usato lo stesso pugno anche con Teach (non per un discorso di potenza del colpo, ma per le regole di scrittura)

    CITAZIONE (Monkey D. Garp. @ 17/4/2023, 13:12) 
    CITAZIONE (The will of fire @ 17/4/2023, 12:23) 
    Questo ovviamente dipende dalle scelte dell'autore, perchè Oda ha deciso che il colpo di Rufy era più forte di quello di Kaido.

    Il discorso finisce qua per me.

    Non esiste nessuna logica nei combattimenti perché il comparto battle del manga è di infimo livello, ma la cosa non è un problema essendo la parte meno interessante per Oda (per sua stessa ammissione) e pure per me.

    ammetto che stiamo facendo discorsi che possano sembrare inconcludenti, e magari fanno divertire alcuni come angelinox; però non sono da sottovalutare.
    Io per primo ritengo i discorsi veramente importanti, quelli che guardano al futuro, a fare previsioni, teorie sulla macrotrama, etc...
    Ma non significa che tramite questi discorsi non si possa arrivare a quello.

    Ad esempio, analizzando Rufy e i suoi nemici, mi è apparso sempre più lampante come Rufy non abbia mai a che fare con spadaccini.
    E quando proviamo a pensare come sarebbe lo scontro tra Rufy e Shanks, mi riesce difficile farlo.
    Posso immaginare un clash tra i due, visto che pugno e spada in quel caso non si toccano, come non si toccava col kanabo di kaido; ma un intero scontro così non lo vedo possibile. (a meno che non inizia a scomporsi e ricomporsi davvero)
    Ed allora posso rafforzare la mia convinzione che Rufy e Shanks non si scontreranno mai. Teoria che io non ho mai preso in considerazione, ma che spesso ciccia fuori...

    Teach è l'avversario di Rufy. Per caratteristiche e modo di combattere, per ideali contrapposti, etc...
    e gli ultimi capitoli dove Teach si sta muovendo, mi fanno pensare che siamo arrivati in quella parte del manga.

    Qualcuno parla di uno step intermedio prima di arrivare a Teach; ovvero dell'ammiraglio...
    Ma io dopo aver visto battere Kaido non ho bisogno di vedere quello step, non ha nulla da insegnare un ammiraglio a Rufy. Non occorre che Rufy apprenda qualcosa di ulteriore per affrontare Teach.
    Anzi, secondo me è Teach che deve livellare a questo punto :lol2:
     
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    Spoiler assurdi

    Garp > Aokiji ?! :fissa:

    L'uomo con la cicatrice di fuoco ha il quarto rpg ? :fissa:

    Direi che ci siamo, Barbanera vs Rufy sarà per il quarto rpg non per raftel, mi sa
     
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    commento gli spoiler:
    che Garp vincesse contro aokiji lo trovo prevedibile, non ricordo se l'ho detto, ma non per un discorso di forza, perchè aokiji è più forte, ma perchè almeno secondo me Aokiji ha un profondo rispetto per Garp, che viene mostrato anche nei vari flashback, e quindi mai e poi mai sconfiggerebbe uccidendolo; al massimo come con Saul avrebbe potuto congelarlo al solo scopo di salvarlo per non farlo uccidere da Teach o Shiryu.
    Ma a questo punto Oda sta pompando tanto Garp e sappiamo tutti perchè!! :benedict:

    Mentre provo dispiacere per Garp, non ne provo per la questione Law, anzi, devo dire che saperlo anche lui catturato (cosa prevedibilissima) è però l'ennesimo controsenso di un'opera che non fa mai morire nessuno. Qui le scusanti sono poche, perchè Teach è cattivo oltre che collezionista di frutti del diavolo, e di fronte a se ha l'OPE OPE!!
    Ipotesi: Law dice a Teach del tizio con la cicatrice, che lui sa dov'è e se lo uccide non lo scoprirà...

    Perchè venendo all'ultimo spoiler, Teach sta cercando questo uomo, non è chiaro dagli spoiler cosa sappia...lo chiede ad Aokiji, ma non si capisce se l'ammiraglio sa dove si trova, oppure no...
    Che il tizio avesse a che fare con il quarto road era prevedibile pure questo.
    Per me si tratta di Saul per il discorso Robin (ma pure Dragon avrebbe senso in questo caso), l'ho già detto, e quindi la strada è Elbaf. E avrebbe pure senso il perchè Shanks è su quell'isola. Infatti lui come gli altri imperatori è a proteggere un Road.


    Teoria finale?? secondo me non sarà Teach vs Luffy per il quarto...
    Ma sarà Teach contro Shanks che sta andando proprio da lui, e Shanks ha una copia del quarto, a quel punto Teach ha tutti e 4 i road (se contiamo quello di bigmom che aveva Kidd e ora ha invece Shanks)
    Nel frattempo Rufy va a Elbaf dove trova il quarto road...
    e nelle acque di Raftel avviene lo scontro tra Rufy e Teach.
     
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    Per me era scontato che Teach catturasse Law, perché vorrà "convincerlo" a usare l'operazione di immortalità. Abbiamo anche visto che Law tiene molto ai suoi compagni...
    E sicuramente nessuno della ciurma di Teach a cui potrebbe dare l'ope-ope si sacrificherebbe per lui.
    Questa cosa ha più senso di Kaido che tiene prigionieri due con l'haki del re per renderli suoi sottoposti...
     
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    Esagero se dico che Kuzan abbia perso apposta?
     
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    Ma interessante pensare che Kuzan sia uno dei pochi se non l'unico Marine curioso del One piece, scenario interessante.

    Non penso che Teach troverà il quarto rpg prima di Rufy, sarebbe anticlimatico, inoltre se Shanks ha già il quarto allora lui in teoria è gia re dei pirati, gli manca solo quello di Zou
     
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    CITAZIONE (¬G. Black @ 18/4/2023, 11:06) 
    Kuzan Severus Piton
    Ma interessante pensare che Kuzan sia uno dei pochi se non l'unico Marine curioso del One piece, scenario interessante.

    Non penso che Teach troverà il quarto rpg prima di Rufy, sarebbe anticlimatico, inoltre se Shanks ha già il quarto allora lui in teoria è gia re dei pirati, gli manca solo quello di Zou

    Veramente Shanks ce la quello di Zou, visto che è stato Rufy ha dare i PG ad entrambi, sia a Law che ha Kidd.
    La sfida era trovare solo il 4 ° RPG che penso Shanks sappia che si trovi ad Erbaf, ma non sa dove precisamente


    Che Spoiler e che capitolo sarà, non mi aspettavo Kuzan 19°CT, Garp incredibile ma durera poco :(
     
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