JoJo: Strongest Main Villain
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JoJo: Strongest Main Villain

Discussione su un eventuale scontro diretto tra i cattivi principali.

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    CITAZIONE (~Shibata @ 31/3/2018, 16:50) 
    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 31/3/2018, 16:02) 
    CITAZIONE (~Shibata @ 31/3/2018, 15:52) 
    Marshy si parla di forza, non su quale sia il miglior villain costruito da Araki :*.*:

    In entrambi i casi la risposta è Funny Valentine. :sisi:

    Nonostante tutto, penso ancora che Padre Pucci sia stato l'avversario più pericoloso in tutto il panorama JoJo:
    L'evoluzione Stand fino a farlo arrivare ad un livello tale che l'utilizzatore è stata la cosa più vicina a Dio (non Brando, dico proprio il Signore). Stesso discorso si può fare di D4C, il problema è che Made in Heaven con il raggio d'azione universale sarebbe in grado di sconfiggere qualsiasi nemico senza neanche scomodarsi.

    Non esattamente:
    Made in Heaven alla fine aveva "solo" una velocità tale da poter influenzare lo scorrere del tempo, D4C Love Train invece manipolava la fortuna e "infliggeva" la sfortuna agli avversari; Made in Heaven sfruttava delle leggi fisiche, D4C Love Train invece era uno stand al di sopra della natura che agiva sulle probabilità, in uno scontro tra i due non vedo proprio come Padre Pucci avrebbe anche solo potuto sfiorare il presidente.
     
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    Per me non è sufficiente :fumoso: Kars oltre ad essere immortale ha una capacità rigenerativa assoluta, è un super-uomo. Neanche la lava è stata in grado di ucciderlo, al contrario DIO che è esploso dopo "un pugno". Al tempo Kars era in grado di sconfiggerlo solo un paraculato non ancora senile Joseph Joestar, ed ancora adesso solo in pochi sarebbero in grado di tenergli testa, e secondo me DIO non è tra questi :siga:

    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 31/3/2018, 17:14) 
    CITAZIONE (~Shibata @ 31/3/2018, 16:50) 
    Nonostante tutto, penso ancora che Padre Pucci sia stato l'avversario più pericoloso in tutto il panorama JoJo:
    L'evoluzione Stand fino a farlo arrivare ad un livello tale che l'utilizzatore è stata la cosa più vicina a Dio (non Brando, dico proprio il Signore). Stesso discorso si può fare di D4C, il problema è che Made in Heaven con il raggio d'azione universale sarebbe in grado di sconfiggere qualsiasi nemico senza neanche scomodarsi.

    Non esattamente:
    Made in Heaven alla fine aveva "solo" una velocità tale da poter influenzare lo scorrere del tempo, D4C Love Train invece manipolava la fortuna e "infliggeva" la sfortuna agli avversari; Made in Heaven sfruttava delle leggi fisiche, D4C Love Train invece era uno stand al di sopra della natura che agiva sulle probabilità, in uno scontro tra i due non vedo proprio come Padre Pucci avrebbe anche solo potuto sfiorare il presidente.

    E' vero che D4C può "deflettere" la sfortuna, ma non può nulla contro lo scorrere del tempo. In uno scontro diretto sarebbe bastato accelerare il tempo per un periodo tale che il corpo del presidente non poteva più reggerlo e sarebbe finita lì (ricordiamo come solo Kishibe Rohan, comicamente, riesce a reggere gli effetti del tempo accelerato).
     
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    CITAZIONE (~Shibata @ 31/3/2018, 17:24) 
    E' vero che D4C può "deflettere" la sfortuna, ma non può nulla contro lo scorrere del tempo. In uno scontro diretto sarebbe bastato accelerare il tempo per un periodo tale che il corpo del presidente non poteva più reggerlo e sarebbe finita lì (ricordiamo come solo Kishibe Rohan, comicamente, riesce a reggere gli effetti del tempo accelerato).

    Sarebbe solo un evento sfortunato che potrebbe essere allontanato, senza contare che il presidente potrebbe cambiare corpo.

    EDIT:
    Senza contare che con Love Train il presidente è in una piega fra le dimensioni, non è nell'universo su cui Made in Heaven agisce.
     
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  4. ~Shibata
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    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 31/3/2018, 17:36) 
    CITAZIONE (~Shibata @ 31/3/2018, 17:24) 
    E' vero che D4C può "deflettere" la sfortuna, ma non può nulla contro lo scorrere del tempo. In uno scontro diretto sarebbe bastato accelerare il tempo per un periodo tale che il corpo del presidente non poteva più reggerlo e sarebbe finita lì (ricordiamo come solo Kishibe Rohan, comicamente, riesce a reggere gli effetti del tempo accelerato).

    Sarebbe solo un evento sfortunato che potrebbe essere allontanato, senza contare che il presidente potrebbe cambiare corpo.

    EDIT:
    Senza contare che con Love Train il presidente è in una piega fra le dimensioni, non è nell'universo su cui Made in Heaven agisce.

    Nonostante sia per l'effetto di uno Stand, lo scorrere del tempo è pur sempre qualcosa di naturale, quindi non da considerarsi un evento sfortunato. Per quanto riguarda il cambiare corpo, invece, lì si creerebbe un paradosso. Essendoci infiniti universi, questo significherebbe che Pucci per sconfiggere Valentine dovrebbe resettare l'universo, ma se in quel momento il presidente ha cambiato universo questo vorrebbe dire che un'eventuale battaglia risulterebbe in un no-contest :mmm:

    Questo vorrebbe dire che Valentine è uno degli avversari che Pucci non è in grado di sconfiggere.
     
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    CITAZIONE (~Shibata @ 31/3/2018, 17:50) 
    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 31/3/2018, 17:36) 
    Sarebbe solo un evento sfortunato che potrebbe essere allontanato, senza contare che il presidente potrebbe cambiare corpo.

    EDIT:
    Senza contare che con Love Train il presidente è in una piega fra le dimensioni, non è nell'universo su cui Made in Heaven agisce.

    Nonostante sia per l'effetto di uno Stand, lo scorrere del tempo è pur sempre qualcosa di naturale, quindi non da considerarsi un evento sfortunato. Per quanto riguarda il cambiare corpo, invece, lì si creerebbe un paradosso. Essendoci infiniti universi, questo significherebbe che Pucci per sconfiggere Valentine dovrebbe resettare l'universo, ma se in quel momento il presidente ha cambiato universo questo vorrebbe dire che un'eventuale battaglia risulterebbe in un no-contest :mmm:

    Questo vorrebbe dire che Valentine è uno degli avversari che Pucci non è in grado di sconfiggere.

    Il punto è che il presidente è "fuori dal mondo", Ball Breaker e Tusk Act 4 sono in grado di colpirlo perché la rotazione aurea è in grado di attraversare le dimensioni e quindi riesce a passare attraverso il muro, una variazione dello scorrere del tempo invece verrebbe tenuta fuori.
     
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    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 31/3/2018, 18:01) 
    CITAZIONE (~Shibata @ 31/3/2018, 17:50) 
    Nonostante sia per l'effetto di uno Stand, lo scorrere del tempo è pur sempre qualcosa di naturale, quindi non da considerarsi un evento sfortunato. Per quanto riguarda il cambiare corpo, invece, lì si creerebbe un paradosso. Essendoci infiniti universi, questo significherebbe che Pucci per sconfiggere Valentine dovrebbe resettare l'universo, ma se in quel momento il presidente ha cambiato universo questo vorrebbe dire che un'eventuale battaglia risulterebbe in un no-contest :mmm:

    Questo vorrebbe dire che Valentine è uno degli avversari che Pucci non è in grado di sconfiggere.

    Il punto è che il presidente è "fuori dal mondo", Ball Breaker e Tusk Act 4 sono in grado di colpirlo perché la rotazione aurea è in grado di attraversare le dimensioni e quindi riesce a passare attraverso il muro, una variazione dello scorrere del tempo invece verrebbe tenuta fuori.

    Sì, è per questo che dico che Pucci in questo modo sarebbe impossibilitato a vincere contro Valentine. Ma impossibilitato a vincere non significa di certo perdere. Il presidente infatti per tutto l'eventuale scontro starebbe solo sulla difensiva perché non sarebbe in grado a stare in altro modo al passo dello stand di Pucci. Questo determina, secondo me, l'impossibilità di vedere chi tra i due uscirebbe vincitore.


    Comunque per me la classifica dei più forti main villain in JoJo è:

    1) Pucci
    2) Funny Valentine
    3) Ultimate Kars
    4) DIO
    5) Yoshikage Kira
    6) Diavolo

    Non mi posso esprimere ancora sulla parte 8.
     
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    Ne conosco 4, quindi niente Pucci e Valentine.

    Per me Bites the Dust > tutto. Questo quando le condizioni perchè funzioni correttamente siano soddisfatte. Quindi se l'avversario di Kira non dovesse conoscere il suo nome o la sua faccia, per me nessuno lo può battere singolarmente. Siccome l'esplosione avviene dall'interno, per me nemmeno Kars riuscirebbe a proteggersi :lol:
    Il magma teoricamente l'avrebbe ucciso prima o poi, se non avesse trasformato la pelle in una corazza con barriere di olio (era olio, vero?). In ogni caso una difesa del genere non mi sembra fattibile contro esplosioni interne, anche perchè sono difficilmente prevedibili.
    Insomma, per me Bites the Dust potenzialmente può uccidere chiunque.

    Se invece lo scontro fosse un 1v1 classico, in cui gli avversari si conoscono e si trovano faccia a faccia, Kira sarebbe particolarmente debole, lo metterei in fondo. Sheer Heart attack non riuscirebbe a uccidere nè Kars, nè The World e nè King Crimson.
    In scontri classici metterei Kars primo.

    Il mio preferito rimane semore Kira però, lo adoro.
     
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    Il più forte in assoluto è kars ragazzi, capace di sopravvivere nello spazio, immortale, rigenerazione strabiliante, può assorbire esseri di qualunque tipo e cambiare aspetto oltre a potersi scomporre.
    Red pure su jojo sei scarso :lol2: kars usa cuscinetti d'aria per salvarsi.
    Cosa che dimostra la sua elevata intelligenza e capacità d'adattarsi all'ambiente circostante.
     
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    CITAZIONE ("Med" @ 28/1/2017, 17:40) 
    C'è sempre un personaggio "X" che sconfigge "Y" ma non vuol dire che sia più forte di "Z" mettendo per iscritto che quest'ultimo sia più scarso dello stesso "Y".
    Detto questo, Kaars è il main villain più forte.
    Non ci sono The World, King Crimson, Whitesnake, C-Moon o Made in Heaven che tengano. Killer Queen forse potrebbe farcela, ma non è sicuro dato che Kaars ha dimostrato di poter resistere immerso completamente nella lava di un vulcano, mica c***i..
    The World non avrebbe chance perché nonostante DIO fermi il tempo e picchi a non finire Kaars, lui si potrebbe rigenerare in pochi istanti.
    King Crimson è più debole come forza d'attacco di The World e quindi neanche Diavolo potrebbe fare chissà quanto.
    Whitesnake non né parliamo proprio, mentre C-Moon potrebbe davvero mettere in difficoltà Kaars ma quest'ultimo essendo l'Essere Perfetto potrebbe, appunto, rigenerarsi in pochi attimi e far fuori anche questa abilità. Made in Heaven non avrebbe alcun effetto dato per gli stessi motivi citati prima.
    Resta da capire se l'esplosione di Killer Queen è talmente forte da poter fare qualcosa contro di lui.. Abbiamo potuto vedere che polverizza in un istante un essere umano, ma sappiamo che Kaars non lo è, lui è l'Essere Perfetto. Quindi, mettendo che Kira riesca ad avvicinarsi fino a tal punto da provare a farlo fuori, ci riuscirebbe davvero? Si tratterebbe di uno scontro lampo imho, perché quando Kaars capirà l'abilità dell'avversario non ci metterebbe niente a trovare una tattica ed ammazzarlo.
    Mentre per D4C
    Quale sarebbe l'abilità in grado di far fuori Kaars? D4C rigenera Valentine ad "incastro", Kaars gli farebbe esplodere e/o mangiare la testa e ciao. Certo, con Love Train i problemi sono tanti.

    I scontri interessanti credo che siano Diavolo vs DIO o uno di loro due contro Kira.
    Prevale il King Crimson sul The World, o viceversa? Non riesco ancora a decidermi. Kira riuscirebbe a far fessi quei 2? Non riesco proprio a decidermi :osd:
    Ovviamente, nessuno dei 3 potrebbe far niente contro Made in Heaven. Forse potrebbero trovare una soluzione contro C-Moon e magari tutti e 3 possono battere Whitesnake, ma Made in Heaven proprio no.:sisi:

    In sintesi, quello che volevo dire è: Ultimate Kars fa fuori tutti, ma sé si verificano le condizioni necessarie per Bites the Dust, risulta essere Kira il più forte in questo caso. (Ma qui si sta a parlare di scontri "secchi").
    DIO poi è da prendere con le pinze, dato che alla luce del sole non può esistere.

    Funny risulta essere il più "forte", (L.T.) ma una battaglia può anche decidersi sul "tempo". A Kars basta aspettare che il Presidente crepi per vecchiaia e ciao.

    Logic.
     
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    CITAZIONE (KANKI THE BANDIT @ 31/3/2018, 20:20) 
    Il più forte in assoluto è kars ragazzi, capace di sopravvivere nello spazio, immortale, rigenerazione strabiliante, può assorbire esseri di qualunque tipo e cambiare aspetto oltre a potersi scomporre.
    Red pure su jojo sei scarso :lol2: kars usa cuscinetti d'aria per salvarsi.
    Cosa che dimostra la sua elevata intelligenza e capacità d'adattarsi all'ambiente circostante.

    In che altro sono scarso? In HxH io e Tom formiamo una squadra imbattibile :B):

    Aria, olio, dettagli dai.
    Come fai ad adattarti ad un qualcosa che è quasi istantaneo comunque? Non conosciamo con esattezza i limiti rigenerativi di Kars, quindi non puoi escludere la possibilità che lui possa morire davvero per bites the Dust.
     
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    Si ma tu mentre il tuo corpo è immerso a migliaia di gradi ti crei un cuscinetto d'aria sapendo che l'aria può essere compressa fino ad un certo punto? Assolutamente no :osd:
     
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    Però Queen fa detonare ciò che tocca, se fa esplodere Kars poi cosa rigenera :siga:
     
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    Fa esplodere esseri umani non un essere che è capace di vivere nello spazio siderale, non un essere capace si crearsi una corazza in qualunque istante e di assorbire qualunque cosa.
     
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    CITAZIONE (KANKI THE BANDIT @ 31/3/2018, 22:05) 
    Fa esplodere esseri umani non un essere che è capace di vivere nello spazio siderale, non un essere capace si crearsi una corazza in qualunque istante e di assorbire qualunque cosa.

    Non sono mai state date restrizioni su cosa Kira possa far esplodere, di conseguenza il potere di Killer Queen funzionerebbe tranquillamente anche su Kars.
     
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    Killer fa esplodere e stop. È anche vero però che Kars potrebbe fare il trucchetto del cuscinetto d'aria per far esplodere solo il carapace esterno, lì sarebbe una gara a chi è più veloce tra toccare e ricreare, con Kars che può solo giocare in difesa
     
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