Bleach Discussione Manga

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    CITAZIONE (Sir Mæd @ 22/11/2022, 13:45) 
    AH, cosa fondamentale.. Sasakibe, sì, proprio Sasakibe che sbuca dai cadaveri alle spalle di Yhwach e lo trafigge... Ma cosa?!? hahaha io ho riso perché davvero mi è sembrata una scena trash.. Questa aggiunta mi ha fatto altamente c****e.

    Questa è l'unica scelta che non ha entusiasmato nemmeno me, seppur Sasakibe fosse già apparso in uno dei flashback nell'episodio scorso. E' interessante notare come Kubo ami sempre il contrappasso, Chojiro in passato ha trafitto a tradimento il baffone e questa guerra è iniziata con lui impalato a morte :feels:

    Mentre sugli altri capitani, se più non c'è stata qualche ribellione o guerra civile postuma sedata da Yamamoto, l'unica opzione valida è che siano caduti in battaglia contro Yhwach, dato che il resto del Licht Regen mi pare facesse pena (vecchiaia no di di sicuro, gli altri tre hanno campato millenni).
     
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    Boh mi vien da dire una guerra civile sicché questi son sopravvissuti tutti.. (magari verrà detto qualcosa a riguardo nel nuovo hell arc, semmai si farà) alla faccia dei primi stern ritter.. pippe colossali.. Che poi tra di loro non ci dovevano già essere gli elitè? vabbé, gli occhi extra del baffo e il buff dei poteri di quei 5 è chiaro che siano stati un invenzione postuma.. Che babbo 'sto Kubo :asd:
     
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    Maddai manco lo avesse preso a cazzotti ruttando sull'Almighty :asd: C'era Yhwach mezzo morto senza lettera che prendeva botte da sei capitani insieme e Sasakibe gli è spuntato alle spalle da una pila di cadaveri; non l'ha neanche battuto lui, è arrivato subito Yama col bankai a sistemare

    CITAZIONE
    l'unica opzione valida è che siano caduti in battaglia contro Yhwach, dato che il resto del Licht Regen mi pare facesse pena

    Nella clip però vediamo che quando Ywach viene bruciato ci sono ancora diversi capitani (e i Quincy del Licht Regen passati alle ombre non si faranno più sentire per mille anni)

    In mille anni possono essere successe un sacco di cose che possono accoppare qualche capitano :feels:


    CITAZIONE
    alla faccia dei primi stern ritter.. pippe colossali.. Che poi tra di loro non ci dovevano già essere gli elitè?

    Dato che nella prima guerra son morti tutti, non c'erano ancora le lettere; Lille Barro è il primo Stern Rittern e Yhwach non perderebbe contro mezzo Zanka no Tachi se avesse avuto Almighty :dai: (e il potere principale di Ywhach è di potenziarsi nel tempo, i mille anni di ritirata servivano principalmente a quello)
     
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    No, la falla logica è questa: L'Almighty è un invenzione postuma. Inoltre, seguendo il tuo ragionamento, perché ca**o attacchi se non sei al pieno delle tue capacità? Non avevi nemmeno i medaglioni (chissà chi li avrà inventati), era ovvio che avresti preso schiaffi a destra e a sinistra dato che pesi 20kg bagnati e vai contro il più forte degli shinigami.. Sei il più grosso demente della storia se fai una scelta del genere :asd:

    Vabbé, mi godo le cose per come sono, effettivamente è come un film marvel, devi spegnere il cervello, se ti cominci a porre interrogativi non ne esci più fuori
     
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    perché ca**o attacchi se non sei al pieno delle tue capacità?

    Vabbé ai tempi era quello il suo full power :lol2: ; i quincy avevano comunque mille tecniche basate sul reishi e il Letzt Stil che era il loro bankai storto, se la potevano giocare ad armi pari e han perso

    Da lì Yhwach che si ritira a organizzarsi per un tempo gigantesco finché non fosse sicuro di vincere unilateralmente, i medaglioni ruba bankai alla fine erano un extra dato che gli Stern trasformati sono comunque per la maggior parte più forti ma proprio per questo indicano lo zelo dei Quincy ad avere piani A, B, C
     
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    CITAZIONE (Sir Mæd @ 22/11/2022, 19:30) 
    No, la falla logica è questa: L'Almighty è un invenzione postuma.

    Nel manga sì (ma lì non veniva mostrata la guerra passata), nell'anime no, qui sta l'incoerenza. Un conto è non voler spoilerare rivelazioni successive, ma quando ci arriveremo più avanti, alla rivelazione del vecchio Zangetsu, lo scontro col bonzo e infine il flashback FRIEND, qui si creerà il problema. Perché Yhwach mille anni fa era differente d'aspetto e aveva l'Almighty attivo già all'epoca.

    Poi posso essere d'accordo con Tarlo, all'epoca magari quello era il suo massimo potere, il suo esercito era composto da "normali" quincy, le loro risorse erano quelle, la sconfitta era inevitabile, ma il problema rimane. La mancanza di rappresentazione dell'Almighty nei suoi occhi è un grave errore (oltre all'aspetto baffoso), e in effetti la scena in cui Sasakibe lo colpisce a tradimento è ridicola in tal senso (a parte che credo quello sia l'inizio dello scontro tra lui e Yama, non la fine, visto che nell'episodio 6 c'era una scena con lui e il vecchio circondandolo da ambo i lati).

    Una teoria intrigante, che sa un po da AOT, è che Yhwach abbia perso volutamente in passato. Vedremo appunto che nel flashback FRIEND i suoi occhi e capacità di vedere nel futuro c'erano, lui stesso affermava che conquistare la Soul Society sarebbe stato impossibile senza una nuova unità (gli Sternritter), e poi l'incontro con Haschwalth, un quincy a lui simile. Può darsi che avesse visto però che il momento era ancora prematuro, perdendo di proposito, attendendo un millennio non solo per guadagnare più potere, ma per sviluppare meglio il suo esercito e avere l'occasione giusta per colpire. Se poi avesse pure previsto, con eoni d'anticipo, che sarebbe stato "il suo figlio nato nell'oscurità" a ucciderlo, sarebbe da ridere veramente. Ma è solo una teoria casuale che trova il tempo che trova, chissà se hanno in mente una spiegazione al problema o se la cosa è stata buttata lì così e basta.

    In quanto agli Sternritter, ciò mi fa ricordare una cosa. Non sappiamo se il PU delle lettere sia stava una trovata recente o avesse già boostato i suoi tempo addietro, né effettivamente quando sia stato propriamente creato il gruppo degli Sternritter così come lo conosciamo ora, perché o c'erano già 1000 anni fa, o sono recenti per forza, visto poi fu inattivo per i successivi 990 anni. Tuttavia, esclusi Pernida e Gerard, avevo sempre inteso che i quincy attuali fossero stati selezionati recentemente, tanto per l'Aushwalen di 9 anni prima operato da Yhwach, quanto perché erano comunque umani, e infine per quei pochissimi scorci di flashback che abbiamo avuto modo di vedere (dove almeno per i gemelli Lyod e As Nodt si vedevano strutture ospedaliere moderne). Però a questo punto non mi torna il flashback di Bazz e Jugram, perché a conti fatti loro, pur essendo umani, sarebbero millenari.
     
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    Ti poni troppe domande. Lui ha avanzato il manga con vari punti cardinali, e il contorno (bel contorno di merda) è stato creato mano a mano. Come hai detto tu, ci sono molte incongruenze, ma ripeto, va visto come un film Marvel. "Pensare" fa male.
     
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    Sarà, forse è come dici tu, ma rimanere fiduciosi non fa male.

    In ogni caso, sono stati rivelati nomi e divisioni dei capitani originali. La stranezza è che nell'ending erano stati messi in ordine elencativo, salvo per il secondo e il terzo, scambiati di posto. Lascio la lista:


    Tolti i due volti noti, l'unico confermato era quello più evidente, il nonnino di Yoruichi. Gli altri apparentemente non centrano un kaiser, sfatando qualsiasi supposizione fatta finora (un antenato di Kira, un antenato di Isshin, un antenato di Komamura o uno Tsunayashiro, un'antenata di Nanao o Lisa, un antenato di Byakuya, etc). Un Kumoi era comunque già apparso nell'arco filler di Amagai, a ripensarci, gli occhialini che porta sono gli stessi.
     
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    Nettamente la migliore puntata finora realizzata.
    Stupenda la visione del gotei originale, l'emotività della scena di Shunsui e poi quella di Byakuya. Direi realizzazione magistrale.
    Molto apprezzabile lo scontro Baffo Fragolo e le iniziali anticipazioni sull'origine di Ichi.
    Bellissima.
     
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    CITAZIONE (theHeroNeverDies @ 25/11/2022, 17:01) 
    Tolti i due volti noti, l'unico confermato era quello più evidente, il nonnino di Yoruichi. Gli altri apparentemente non centrano un kaiser, sfatando qualsiasi supposizione fatta finora (un antenato di Kira, un antenato di Isshin, un antenato di Komamura o uno Tsunayashiro, un'antenata di Nanao o Lisa, un antenato di Byakuya, etc). Un Kumoi era comunque già apparso nell'arco filler di Amagai, a ripensarci, gli occhialini che porta sono gli stessi.

    Passo di qui per un salutino.

    La questione è facilmente spiegabile in questo modo: come afferma Yhwach, il primo Gotei 13 era un Gotei solo "di nome". Yamamoto ha raccattato dal Rukongai i peggiori assassini e li ha resi Shinigami per fare in modo di creare un esercito idealmente perfetto, senza emozioni e funzionale; per questo è ricordato come il Gotei più forte di sempre. Parenti dei personaggi che conosci nel presente era a dir poco difficile trovarne, molto difficile. Anzi, il fatto che ci sia uno Shihoin è già tanto, ma alla fine ci sta, probabilmente il vecchio ne aveva riconosciuto la forza.
     
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    CITAZIONE (Don Friederick @ 28/11/2022, 09:03) 
    CITAZIONE (theHeroNeverDies @ 25/11/2022, 17:01) 
    Tolti i due volti noti, l'unico confermato era quello più evidente, il nonnino di Yoruichi. Gli altri apparentemente non centrano un kaiser, sfatando qualsiasi supposizione fatta finora (un antenato di Kira, un antenato di Isshin, un antenato di Komamura o uno Tsunayashiro, un'antenata di Nanao o Lisa, un antenato di Byakuya, etc). Un Kumoi era comunque già apparso nell'arco filler di Amagai, a ripensarci, gli occhialini che porta sono gli stessi.

    Passo di qui per un salutino.

    La questione è facilmente spiegabile in questo modo: come afferma Yhwach, il primo Gotei 13 era un Gotei solo "di nome". Yamamoto ha raccattato dal Rukongai i peggiori assassini e li ha resi Shinigami per fare in modo di creare un esercito idealmente perfetto, senza emozioni e funzionale; per questo è ricordato come il Gotei più forte di sempre. Parenti dei personaggi che conosci nel presente era a dir poco difficile trovarne, molto difficile. Anzi, il fatto che ci sia uno Shihoin è già tanto, ma alla fine ci sta, probabilmente il vecchio ne aveva riconosciuto la forza.

    Vedi di passare tutte le settimane per un commento alla puntata, mhe.
    Ciao Don. ;)
     
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    CITAZIONE (Don Friederick @ 28/11/2022, 09:03) 
    Passo di qui per un salutino.

    Don :salve:

    Certamente, la logica fila, essendo il primo Gotei descritto come un gruppo di "brutali assassini", avrebbe fatto strano vedere nobili altolocati in tale assetto bellico (anche se il nonnino di Yoruichi è intrigante). Delle speculazioni erano state fatte esclusivamente in merito alla somiglianza con alcune facce note, ma apparentemente non c'è un nesso, Yama può averli raccattati da chissà dove, e va benissimo così.
     
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    Ciao Adri, ciao Hero, spero stiate bene. Pareri sull'anime?
    Vorrei anche sentire il parere di Mæd visto che è sempre stato molto diretto.

    CITAZIONE (theHeroNeverDies @ 28/11/2022, 12:50) 
    (il nonnino di Yoruichi è intrigante).

    Probabilmente il fatto che uno Shihoin, uno delle nobili famiglie, si trovi all'interno del primo Gotei potrebbe essere dato dal fatto che Yamamoto, mettendo comunque in conto la propria prematura scomparsa, volesse lasciare le brigate nelle mani di qualcuno di alto rango di cui nutrisse fiducia e rispetto, anche perché si trattava di vere e proprie teste calde. Non penso sia un caso che la Compagnia in cui si trova lo Shihoin sia la seconda, cioè subito dopo la prima (tradizione poi mantenuta).

    Per ovvie ragioni non avremmo mai trovato uno Tsunayashiro, essendo loro per natura abituati ad elevarsi al di sopra di tutti gli altri Shinigami. Non avrebbero mai servito Yamamoto, né tanto meno un'organizzazione come il Gotei 13.
     
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    CITAZIONE (Don Friederick @ 28/11/2022, 14:31) 
    Ciao Adri, ciao Hero, spero stiate bene. Pareri sull'anime?

    Non c'è male, grazie. Personalmente, l'anime finora è una grande soddisfazione. Oltre al livello tecnico (un plauso agli ultimi episodi dell'invasione), trovo che le espansioni siano il punto forte, che "riaccendono" anche i lettori del manga. Scontri estesi, l'invasione dell'Hueco Mundo, la sottotrama degli Ishida, il flashback su 1000 anni fa, il Gotei originale... magari non tutto sarà perfettamente logico (Chad nel primo episodio ha ucciso 20 famiglie, Ichigo in bankai giusto per fanservice, e ci sono alcune incongruenze riguardo il baffone nel passato), ma sono un lato positivo sicuramente, mostrano l'impegno del team nel progetto e che Kubo sta effettivamente dando una mano.

    Unica nota forse a volte un po il ritmo, magari la prima invasione si poteva espandere un po di più sotto certi aspetti, ma dato il trend, immagino che vogliano arrivare fino al capitolo 546 e chiudere la "fase di recupero" già in questa prima stagione (quindi scontro dei Kenpachi, flashback su Masaki, nuove Zangetsu, Uryu traditore, etc). Sarà interessante vedere come divideranno le seguenti fasi e come sfrutteranno il tempo risparmiato qui.

    PS: si, in effetti vedere uno Tsunayashiro o un Kuchiki in quel gruppo avrebbe fatto strano, mentre per lo Shihoin può essere come dici.
     
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    CITAZIONE (Don Friederick @ 28/11/2022, 09:03) 
    Passo di qui per un salutino.

    :whaaaa:
     
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