Bleach Discussione Manga

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    Questo perché Aizen è sempre stato molto astuto e superava tutti gli altri in fatto di intelligenza e scaltrezza, sapendo pianificare le sue mosse. Ecco per quale motivo ingannò tutti facendo credere di essere dalla parte della Soul Society e facendo ciò che voleva. L'unico personaggio che si avvicinava a lui per quanto concerne l'intelligenza era Kisuke, il quale è stato il personaggio più creativo di tutto il manga.

    Va detto pure che il vecchio Yamamoto non fece mai sul serio ai tempi della ribellione di Aizen, mostrando il suo Bankai, né venne mostrata la Divisione Zero con Ichibē, il monaco sgravo con il potere del nero.

    Infine, la potenza va anche saputa utilizzare, unendola all'intelligenza e all'astuzia, come ha fatto Aizen, altrimenti da sola è inutile.

    Edited by Vendrick - 19/7/2022, 08:04
     
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    CITAZIONE (Don Tarlo @ 18/7/2022, 23:06)
    Immagini

    L'ipotesi più logica è appunto che fungano guardiani all'interno, ma non mi dispiace nemmeno vederla nell'ottica di un nemico che ferma un sottoposto e lo richiama all'ordine perché i piani prevedono altro :fumoso:


    CITAZIONE (Vendrick @ 18/7/2022, 23:20)
    Personalmente, a questo punto ci vedrei più Unohana malvagia e come uno dei potenziali villain.

    Si ma il punto è che lei non era malvagia né un nemico, proprio come Yamamoto ed Ukitake. Non ha senso che uno solo si converta in cattivo a caso, o passa a tutti per una qualche ragione, o è più logico che rimangano moralmente come erano in vita :fumoso:

    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 18/7/2022, 23:30)
    Si ma lei potrebbe portarsi dietro pure tutti i precedenti Kenpachi che basterebbe comunque il solo Zaraki e la sua crescita da Saiyan superare la minaccia, per carità spero che questo contro 10/9 vs 1 venga mostrato ma non credo sarà il villain principale.

    Yamamoto invece non lo fermerebbe nessuno.

    Beh, tecnicamente sì, premesso che Azashiro (l'ottavo) si trova nel Muken, ma da quel poco che so anche Kuruyashiki (il settimo) era bello rotto. Che poi, discorso a parte e privo di risposta, mi sfugge come sia passata la successione per il secondo ed il nono Kenpachi. Nel senso, Unohana non è stata uccisa dal suo successore, avrà lasciato per abbandono, quindi costui come si è meritato il titolo? Lo avrà scelto e testato lei? Mentre del nono mi pareva che ereditò formalmente il titolo per senso di lealtà (era il luogotenente di Azashiro?), visto che il predecessore fu imprigionato nel Muken da imbattuto. Quindi, se con il secondo ci fu un reset in partenza sul piano di forza, la teorica linea crescente di potere si spezzò tra l'ottavo e il nono. Dire che Giganjo o il primo Zaraki fossero più forti dei primi 8 per titolo è errato (col Zaraki finale è un altro paio di maniche).

    CITAZIONE (Vendrick @ 18/7/2022, 23:56)
    Comunque, non sappiamo quale sia il livello attuale di Ichigo. D'altra parte, nel caso, il Gotei 13 avrebbe sempre shinigami del livello di Kyōraku, tra i più forti, e infine ci sarebbe sempre Ichibē, che lo vedo più potente del vecchio Yamamoto; anche perché lui affrontò il vero Yhwach e lo mise in seria difficoltà, al contrario del vecchio, che sconfisse soltanto il suo clone e venne ucciso all'istante dal vero Juha Bach. Inoltre, come già scrissi in precedenza, il vecchio Genryūsai non ha più il suo Bankai sgravo, che gli venne rubato proprio da Yhwach prima di ucciderlo.

    Vero su Ichigo, ma sicuramente non più a livelli ultra-rotti, dopo l'esser stato privato dei poteri hollow e quincy da Yhwach. E poi appunto, sostanzialmente dopo la guerra santa c'è stato un periodo di pace di 10 anni, Kurosaki ha vissuto come umano, non dico senza tenersi in attività ma nemmeno dovendosi allenare per raggiungere nuove vette.

    Vero sul bankai di Yama, rubato da Yhwach e mai usato (penso che l'intento fosse solo di umiliarlo prima di ucciderlo), però non è inauspicabile che dopo la morte ed invio all'inferno vi possa essere un reset generico, o che i bankai rubati stessi diventassero inutilizzabili se poi il possessore originario tirava le cuoia, o ancora che il medaglione sia stato recuperato e distrutto. Tutte speculazioni chiaramente, e probabilmente Kubo non ci darà neanche peso, mostrerà il vecchio tirando fuori ciò che vuole, se vuole.

    CITAZIONE (Vendrick @ 19/7/2022, 07:03)
    Va detto pure che il vecchio Yamamoto non fece mai sul serio ai tempi della ribellione di Aizen, mostrando il suo Bankai, né venne mostrata la Divisione Zero con Ichibē, il monaco sgravo con il potere del nero.

    Si ma no. Yamamoto non fece sul serio perché non ebbe il tempo tirar fuori tutto, e comunque nell'afferrare con sicurezza Aizen e usare Ennetsu Jigokuen credeva di aver concluso. Poi però sbucò la furbata di Sosuke ossia Wonderweiss, creato specificatamente per sigillare i poteri del comandante generale, e da lì le abilità di Ryuuin Jakka furono bloccate.

    La divisione zero non venne mostrata all'epoca semplicemente perché, come si spiega nell'arco finale, loro esistono unicamente per proteggere il re delle anime, i casini della Soul Society non erano di loro pertinenza, quindi salvo Aizen non fosse riuscito nel suo intento di creare la chiave del re e salire a palazzo, loro non si sarebbero mossi.

    Ha senso, per dire, che nemmeno il resto dei personaggi andò all-out in quel frangente, tanto perché sapevano della temibilità del potere della zanpakuto di Aizen, quanto perché (col senno di poi) alcuni poteri sarebbero stati controproducenti. Tipo Kyoraku e Hirako avrebbero fatto più danni che altro usando i loro bankai a Karakura, la stessa Soifon non lo usò contro Aizen direttamente perché non aveva senso, mentre Ukitake non ebbe materialmente il tempo di far qualcosa nell'arco. Forse Love e Rose avrebbero potuto, magari il trio Isshin-Urahara-Yoruichi poteva mostrare qualche fumo in più, ma non che poi il risultato globale sarebbe cambiato di molto nel contesto.
     
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    I questo topic sono ben accette solo critiche ingenerose nei confronti di Bleach. Altrimenti banno. Siete avvisati.
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    CITAZIONE (Vendrick @ 18/7/2022, 23:56) 
    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 18/7/2022, 23:30) 
    Si ma lei potrebbe portarsi dietro pure tutti i precedenti Kenpachi che basterebbe comunque il solo Zaraki e la sua crescita da Saiyan superare la minaccia, per carità spero che questo contro 10/9 vs 1 venga mostrato ma non credo sarà il villain principale.

    Yamamoto invece non lo fermerebbe nessuno.

    Io a Genryūsai Yamamoto lo vedo più come un guardiano degli inferi piuttosto che come un nemico, pure per via della sua forte morale e per come si è sempre battuto dalla parte del bene.

    Comunque, non sappiamo quale sia il livello attuale di Ichigo. D'altra parte, nel caso, il Gotei 13 avrebbe sempre shinigami del livello di Kyōraku, tra i più forti, e infine ci sarebbe sempre Ichibē, che lo vedo più potente del vecchio Yamamoto; anche perché lui affrontò il vero Yhwach e lo mise in seria difficoltà, al contrario del vecchio, che sconfisse soltanto il suo clone e venne ucciso all'istante dal vero Juha Bach. Inoltre, come già scrissi in precedenza, il vecchio Genryūsai non ha più il suo Bankai sgravo, che gli venne rubato proprio da Yhwach prima di ucciderlo.

    Nessun capitano può nulla contro Yamamoto, per rendere l'idea della forza del vecchio cito la novel: Tokinada che come reiatsu/abilità viene messo sullo stesso piano di Byakuya e Kyoraku quando crea una copia di Ryujin Jakka risulta essere notevolmente più debole rispetto all'originale in quanto proporzionata alla reiatsu dell'utilizzatore, stessa cosa per Kyoka Suigetsu; insomma Aizen e Yamamoto erano e sono rimasti più forti dell'intero Gotei.

    Insomma, togliere il bankai a Yamamoto non basterebbe comunque a renderlo un avversario alla portata dei capitani.
     
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    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 19/7/2022, 21:30) 
    Nessun capitano può nulla contro Yamamoto, per rendere l'idea della forza del vecchio cito la novel: Tokinada che come reiatsu/abilità viene messo sullo stesso piano di Byakuya e Kyoraku quando crea una copia di Ryujin Jakka risulta essere notevolmente più debole rispetto all'originale in quanto proporzionata alla reiatsu dell'utilizzatore, stessa cosa per Kyoka Suigetsu; insomma Aizen e Yamamoto erano e sono rimasti più forti dell'intero Gotei.

    Mi piace pensare che nell'ideare i poteri di Tokinada si siano fatti una risata verso quei finti spoiler sul bankai di Urahara
     
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    CITAZIONE (Don Tarlo @ 19/7/2022, 22:22) 
    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 19/7/2022, 21:30) 
    Nessun capitano può nulla contro Yamamoto, per rendere l'idea della forza del vecchio cito la novel: Tokinada che come reiatsu/abilità viene messo sullo stesso piano di Byakuya e Kyoraku quando crea una copia di Ryujin Jakka risulta essere notevolmente più debole rispetto all'originale in quanto proporzionata alla reiatsu dell'utilizzatore, stessa cosa per Kyoka Suigetsu; insomma Aizen e Yamamoto erano e sono rimasti più forti dell'intero Gotei.

    Mi piace pensare che nell'ideare i poteri di Tokinada si siano fatti una risata verso quei finti spoiler sul bankai di Urahara

    Penso che Narita si sia limitato a riciclare i poteri di Azashiro e Roka dalla precedente novel durante la scrittura di Tokinada e Aura.
     
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    Ma chi da retta alle novel ?
     
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    CITAZIONE (GreedKenpachi @ 19/7/2022, 23:35) 
    Penso che Narita si sia limitato a riciclare i poteri di Azashiro e Roka dalla precedente novel durante la scrittura di Tokinada e Aura.

    Vabbé che scherzavo, però sì ora che me lo fai notare li ha effettivamente riciclati di peso :facepalm: (che poi Azashiro viene pure citato quando Tokinada fa lo sborone)

    (Mi sono andato a cercare chi caspita era Roka perché chi si ricorda di sta tizia :sisi:)

    A proposito di Novel, Narita ha scritto anche tutta la pappardella di Kira che diventa il super Zombie di Mayuri (racconto ficcato in un databook, Kubo wtf :feels:), quello sì che è da mettere nell'anime


    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 19/7/2022, 23:44) 
    Ma chi da retta alle novel ?

    Sorprendentemente non siamo ancora in un futuro distopico dove il governo dà fuoco ai libri in piazza 7yxgGq1

    Edited by Don Tarlo - 20/7/2022, 02:05
     
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    Allora, per quanto riguarda il Bankai rubato del vecchio Yamamoto, non sappiamo se ci sia o meno un reset alla morte in Bleach: il Bankai viene ripristinato, pure per via della morte di colui che lo aveva precedentemente rubato al vecchio, cioè Yhwach. Dunque, riguardo a ciò possiamo soltanto ipotizzare. Io penso però che Genryūsai non ce l'abbia più, visto che glielo rubò il baffone sgravo; poi può anche darsi che dopo la morte di Yhwach il Bankai sia ritornato di nuovo a lui, anche se pure il vecchio è morto. Non so come funziona questo aspetto.

    Riguardo all'Ichigo attuale, posso ipotizzare quale sia il suo livello di forza basandomi su alcuni punti: ha perso i suoi poteri di Hollow e di Quincy, rimanendo solo con quelli da shinigami; ha vissuto in pace come un umano normale per circa 10 anni; non si sarà più allenato e avrà svolto al massimo qualche attività minore come shinigami — non lo sappiamo con certezza. Quindi ritengo che la sua forza attuale sia nettamente inferiore alle sue due versioni più potenti: Ichigo con il Mugetsu e Ichigo finale trasformato contro Yhwach — la sua versione più potente in assoluto con l'unione dei poteri e il Bankai finale, secondo me.
    Comunque, l'Ichigo attuale lo vedo più debole di Ichibē (probabilmente lo shinigami più potente in vita ora, ma anche ai tempi della ribellione di Aizen, salvo Ichigo quando lo affrontò; poiché il monaco lo considero più forte del vecchio, visto come affrontarono il vero Juha Bach), dato il suo livello attuale. D'altra parte, Kurosaki potrebbe anche tirare fuori qualcosa di nuovo e rivelarsi più forte di quanto non sembri; tuttavia, questo dipenderà da Kubo.

    Per la questione dei capitani deceduti del Gotei 13, vedremo, anche se per me saranno soltanto dei guardiani dell'inferno e non dei nemici, proprio come Jūshirō Ukitake, che ributta dentro agli inferi Szayelaporro subito dopo poco tempo. L'unica tra loro che vedrei più propensa a cambiare e a schierarsi dalla parte di un nuovo nemico dietro a tutto è proprio Unohana, la precedente berserk del Gotei 13. Comunque non è detto che debbano diventare per forza tutti dei nemici (o tutti o nessuno, in questo senso), nel caso.

    Sulla Divisione Zero, sì: loro intervengono soltanto quando il Soul King è minacciato direttamente e se ne fregano letteralmente dei casini che avvengono nella Soul Society, essendo delle guardie reali e i top tra gli shinigami (proprio con lo scopo di proteggere il Soul King), insieme al vecchio Yamamoto. Penso però che l'Aizen del passato se la sarebbe vista brutta da solo contro tutti loro insieme. Basti vedere che il vero Yhwach (ben più forte dell'Aizen ai tempi della sua ribellione), solo contro il monaco sgravo, se la vide proprio brutta e venne quasi ucciso. Quindi immaginiamo Aizen contro Ichibē, Ōetsu e gli altri della Divisione Zero nella vecchia saga (con un andamento diverso, dove Aizen affronta tutti), dopo aver combattuto da solo contro tutti quelli del Gotei 13 e dovendo affrontare tutti quegli scontri di fila. Sarebbe stato troppo, secondo me.

    Infine, in merito alle novel, non saprei, perché non mi interessano e non le leggo. A me interessa soltanto la roba fatta da Kubo e l'anime, salvo i filler.
     
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    Alcuni Q&A carini fatti a Kubo


    Q192:
    How old is Ikumi, the owner of the eel shop?
    A192:
    She is 33 years old.
    (Informazione fondamentale :sisi:)


    Q238:
    When one inherits a Zanpakuto in the way Tosen and Kenpachi did, will the essence of its soul be overwritten? Or will it mix with the essence of the previous owner?
    A238:
    Usually it will be overwritten, but in some cases it can also mix.


    Q277:
    In the end, has Zangetsu returned to being just one blade?
    The "10 years later" version of Ichigo that was added to the Brave Souls game is seen wielding the "Zangetsu that appeared after Tensa Zangetsu shattered" seen in the final stage of the Thousand Year Blood War arc.
    The dual Zangetsu blades containing the Hollow and Quincy sides are joined together into a single blade when releasing Tensa Zangetsu, so I assumed that it would clearly revert back into two blades once the Bankai is undone.
    However, after revealing his Bankai, Ichigo has both his Hollow and Quincy powers stolen and the blade gets damaged as well among other things. Would this be the reason why Zangetsu did not return to being two blades again? Or is it possible that if Ichigo so wishes it can be turned into both a single blade and a pair of swords as well?
    In any case, it's just a game exclusive addition but I was really curious about it.
    A277:
    Although this hasn't been touched upon in detail, since I don't plan on expanding upon this topic any further I'm going to answer your question here. The dual Zangetsu is made up of "the blade" and "the scabbard". The correct form of a Zanpakuto is one that includes a scabbard and there are only two blades without one: Sayafushi and Zangetsu. The dual blade state fixes Zangetsu into its "correct form" while its Bankai state provides the scabbard, and what was seen after it shattered is the "True Zangetsu". The shattered scabbard was absorbed by Ichigo so if he wanted to he could split it back into two, but I guess that depends on Ichigo himself.
    (Palesemente un'informazione trascurabile :luna2: )


    Q281:
    After being granted a letter upon receiving a Schrift, does one's ability manifest depending on their nature? Or does his majesty already know what it is before even bestowing it to them vocally?
    A281:
    Yhwach has the ability to see words as if they were engraved in the individual's body. Thus, he find the respective individuals based on these embedded words and grants them the Schrifts that went missing due to war loses and such.
    (In pratica Yhwach ti promuove non per meriti o altro, pff, dipende dalla letterina che gli manca :sisi:)


    Q286:
    Is the reason for Uryu not getting affected by Auswählen related to his grandfather?
    A286:
    The development behind this plot point is a little complicated, but there's a chance it might get revealed in the anime version of the Thousand Year Blood War arc. (Depends on how they approach it)
    :blabla:


    Q289:
    Could you tell us who slashed Rukia from behind during the Sternritter’s first Quincy invasion?
    A289:
    It will be revealed in the anime version.
    :blabla:


    Q290:
    Is the huge spoon used by Kirio Hikifune of Squad Zero actually her Zanpakuto?
    A290:
    It is.


    Q301:
    The effects of the medallion and the Sankt Altar used by Yhwach are quite similar. Would it be correct to assume that the medallion is an application of the Sankt Altar technique?
    A301:
    That's correct.


    Q322:
    When we are first introduced to the Soul King, he clearly has all four of his limbs. When did you actually decide to get rid of his limbs?
    Also, when Pernida Parnkgjas crushes the Second-Class Divine Soldier, they are shown to actually have a normal left hand too so I'm thinking that back then it had not yet been decided that Pernida was going to be the Soul King's Left Arm.
    A322:
    Well, the setting I came up with for them is that "normally, they can hold an imperfect human form, but when they lose themselves they can no longer hold it together and their true identity (that of the left arm) is revealed", but since it's pretty hard to grasp I guess I could've scrapped this idea.
    Anyway, I really wanted to draw the bit in which their hood tears apart when they turn into the Left Arm.
    (Non ha risposto :lol2:)


    Q325:
    How would you describe Ikumi's husband?
    Also, how old is he?
    A325:
    In the main story she is single. But she remarries in the gap between the main story and the NO BREATHES FROM HELL arc.


    Q334:
    In the 10th Division section of the BLEACH 13 BLADEs. booklet it says that “Rangiku barely avoided having her Bankai stolen”. Has Rangiku unlocked her Bankai?
    A334:
    Woah, you’re right! That’s a mistake. How did that get in there...
    :blabla:
     
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    Sarebbe bello se Kubo pubblicasse un nuovo one-shot oppure un secondo capitolo ad agosto, esattamente un anno dopo l'uscita dell'ultimo one-shot di Bleach, in modo da continuare la nuova saga in corso. Poiché non può mollare il manga ed illudere i lettori con un prologo su una nuova saga e poi non continuarla. Magari la continuerà dall'anno prossimo, volendo prima testare il successo che avrà il nuovo anime.

    Edited by Vendrick - 21/7/2022, 06:42
     
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    CITAZIONE (Don Tarlo @ 11/9/2022, 15:28) 

    Visto ieri, il comparto tecnico grafico e sonoro si riconferma una bomba. Ora resta da vedere per aggiunte e cambi, per quanto la diretta collaborazione con Kubo faccia ben sperare.

    Mi è parso di capire che saranno 52 episodi (quindi circa 4 capitoli di manga cadauno) che verranno spacchettati e pubblicati in 4 "stagioni"(suppongo prima invasione, parte intermedia di recupero, seconda invasione, battaglie finali a palazzo).
     
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    Ho visto il trailer e mi piace molto. Peccato solo che gli episodi del nuovo arco narrativo saranno soltanto una cinquantina in tutto (da quanto ho letto nelle notizie), un po' pochi, secondo me. Mi aspettavo almeno circa 70 episodi in totale, visto che l'ultima saga del manga è composta da circa 206 capitoli. Personalmente, quindi, avrei preferito circa 100/103 episodi in tutto, con ogni puntata che comprendesse 2 capitoli, non 4 per ognuna. Mi rendo conto, tuttavia, che oggigiorno si punta sempre al risparmio, pure con le animazioni dei mostri in CGI e non disegnate.
    Speriamo che gli scontri principali e importanti dell'ultima saga siano stati realizzati e animati bene.
    Per il resto, non vedo l'ora di vederlo.
     
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