-
.
Ieri mi è arrivata la soffiata e non ho saputo resistere alla tentazione di approfondire.
Sui design dei 5 astri, non sono tutti yokai giapponesi come si era ipotizzato:SPOILER (click to view)
Teoria di Artur sui loro poteri:
1) Il pannellino di presentazione del potere non riporta il nome del frutto (giapponese incluso) come Oda suole fare ma solo il nome della creatura mitologica (il modello)SPOILER (click to view)
2a) Ad ogni gorosei corrisponde un numero di rituale (l'ordine segue quello della loro prima apparizione di gruppo, e successive, da sinistra a destra)SPOILER (click to view)
2b) Anche i satelliti di Vegapunk sono numerati
2a+b) I Gorosei sono "satelliti"/cloni di Imu
Conclusione: non sono utilizzatori di frutti del diavolo ma esseri demoniaci estensioni di Imu
Controargomento: nonostante 1 i loro poteri sono goveranti dalle stesse regole degli zoan + risveglio (3 forme + nuvole del risveglio)
Replica e proposta di spiegazione con eventuale integrazione alla conclusione: vero, ma il pattern non è identico visto che hanno anche la seguente quarta forma "oscura"SPOILER (click to view)
E se fosse il contrario? I Gorosei non sono zoan perché seguono il pattern zoan ma sono questi ultimi ad essere modellati su di loro, sono gli originali in un certo senso?
Tutto preso o riassunto da questa fonte: The Library of Ohara - analisi capitolo 1110 -
.SPOILER (clicca per visualizzare)l'aspetto, il design di un personaggio sono molto importanti per la storia. Un personaggio importante ha sempre un aspetto cazzuto, anche se è un villain.
Per questo trovo strano l'aspetto dei gorosei, lo trovo troppo grottesco. Quasi come se Oda ci stesse dicendo che questi sono nemici 'secondari'.
Però ci sono diversi indizi che ci vogliono dire il contrario.
La scena in cui l'anziano colpisce il pacifista, messa vicina a quella di zoro con Lucci, sembra proprio il preludio ad uno scontro serio.
Magari non avverrà oggi, ma mi aspetto un incipit...
Anche se, la forma scheletrica e le tecniche che congelano mi fanno pensare subito a Brook.
Il tizio uccello viene mostrato in una vignetta in cui c'è pure Sanji...
Alla fine penso che i mugi fuggiranno, mentre i gorosei riusciranno a fermare il messaggio dopo poche frasi...
Per il verme gigante? per caso Oda ha visto i trailer di Dune parte 2 nelle scorse settimane?
SPOILER (clicca per visualizzare)Forse ti danno l'effetto "Numbers". -
.
Mi ricollego alle discussioni precedenti su toriyama/dragon ball che non approvo del tutto.
Che dragon ball sia o meno un prodotto di qualità è sicuramente un punto dibattibile. Quando lo vidi la prima volta che avevo sui 12 anni mi pareva una figata pazzesca. Se lo riguardassi adesso apprezzerei molto la prima parte per la sua comicità e originalità, e probabilmente dropperei come si arriva alla parte z.
Ma indipendentemente da questo, credo si possa dire senza problemi che se non ci fosse stato dragon ball non ci sarebbero mai stati tutti i più celebri battle shonen nati negli anni 90 (e dunque neppure animeprodestiny). Yuyu hakusho e hxh poi, one piece, e naruto. E questa cosa non è che la dico io ma la dicono gli autori di questi manga stessi che da toriyama sono stati fortemente influenzati.
Insomma, penso che non ci sia alcuna esagerazione nel dire che dragon ball ha rivoluzionato il mondo degli shonen manga, e bene o male tutti i battle shonen scritti successivamente hanno seguito lo stesso schema utilizzato da toryiama, con il protagonista dal carattere ingenuo ed un po' idiota, età solitamente nel range dei 12-17 anni, che come avanza la storia diventa via via più forte andando ad affrontare avversari di livello sempre superiore. -
.
Comunque per quanto riguarda i poteri di Saturn, la cosa bizzarra non è tanto la trasformazione, ma il fatto che conservi in entrambe le tipiche nuvolette del risveglio, il che può significare due cose: 1) che il risveglio ha più forme, ma è improbabile e sarebbe l'ennesima cazzata; 2) che nel suo caso non si tratta di "risveglio", o piuttosto che le nuvolette non simboleggiano esattamente "il risveglio", ma in qualche modo il potere stesso, nella sua "origine".
Se ipotizziamo che il frutto semplicemente trasmetta, come mezzo, delle informazioni su un determinato potere x, che chiamiamo "origine", allora questa "origine" entra in circolo in maniera fisica nel corpo che assorbe le informazioni e in qualche modo inconsciamente replica "l'origine", che resta dormiente, presente in forma mediata.
Il risveglio permetterebbe di accedere direttamente all'"origine" in forma non mediata, come se la mediazione dell'assorbimento del frutto, della "replica" dell'origine, fosse superata. Ma questo solo per una frazione di tempo.
Nel caso di Saturn e degli altri Gorosei l'ipotesi è che non ci sia la mediazione, quindi non il frutto, ma semplicemente "l'origine", già presente. Per cui hanno le nuvolette, che per gli altri simboleggiano il risveglio ma per loro no: semplicemente l'uso del potere che in questo caso non sarebbe mediato e temporaneo, ma totale, quindi senza consumo di vigore ed esaurimento... -
.
Proprio oggi
SminchiusMi sono appena fatto questo film a cui non credo minimamente ma che vi scrivo uguale :asdg: : e se kizaru avesse trapassato vegapunk esattamente nella stessa posizione in cui lo aveva bucato saturn non per ucciderlo ma per cauterizzare la sua ferita con il laser? E così facendo lo avesse salvato? -
.
Non so se ridere o piangere per questo capitolo.
Capitoli che sulla carta fanno schifo ma che nell’anime sono molto più interessanti.
Anche l’attacco di saturn mi da la stessa idea.
Piccola nota===> kizaru perfora lo stesso punto dove Vegapunk era già stato colpito. Mi ha fatto alquanto ridere -
.
Forse tra un'ora capisco: SPOILER (clicca per visualizzare)
-
.Beh direi per protezione, anche tra le file dei draghi celesti deve esserci qualcuno Op in modo che nessuno possa difendersi contro di loro in caso di attacco.
Inoltre non siamo tutti uguali, ci possono essere ricchi come Logan Paul, che ad esempio può rischiare la vita a pugilato, e ricchi che preferiscono solo il comfort e la bella vita. Dipende sempre , quindi ha senso che pure tra i draghi celesti di carattere o per scelte loro ci siano anche guerrieri
Sappiamo però che pure ammiragli e cp0 si occupano della protezione dei draghi celesti.
E proprio il discorso sulla protezione fa nascere il primo problema; perchè noi abbiamo visto due eventi molto importanti nei quali i cavalieri aveva senso intervenissero.
Il primo è l'incidente delle sabaudy; anche se oltre che per motivi legati al fatto che siano una retcon; va anche detto che può trovare giustificazione nel fatto che Kizaru con la sua velocità potesse arrivare lì in poco tempo.
Il secondo (secondo me più importante) è l'incidente al reverie, dove sono intervenuti gli ammiragli. E lì non ci sono scuse, perchè è avvenuto a casa loro, e se loro sono la protezione, devono intervenire.
Sappiamo, però che i cavalieri si occupano della giustizia all'interno di Marijoa. Loro sono la 'spada' dei draghi celesti, non lo scudo.
Per quello ho pensato al campione di ogni famiglia. In un sistema gerarchico dove il più forte detta legge.
Quindi ci sono le 5 famiglie dei 5 astri al vertice; le 9 famiglie che hanno un campione (ovvero un cavaliere) e le restanti 6 che sono meno importanti, come la famiglia Donquijote. E Myosgard, che in teoria ha colpito un suo pari, è stato punito con la morte.
Il torneo di Godvalley, come i tornei medioevali, ha un'importanza politica oltre che per i premi in palio.
Magari chi partecipa a questi tornei lo fa per entrare tra i cavalieri, o per diventarne il capo.
Ad esempio, Garling come campione di Godvalley è diventato il capo dei cavalieri. -
.CITAZIONENe dubito, per il punto in cui è arrivato lo scontro
a che cosa vi state riferendo?
Gli ultimi due episodi usciti hanno allungato varie cose -
.SPOILER (clicca per visualizzare)
SPOILER (clicca per visualizzare)Ad occhio, dovrebbero proprio essere tutti e cinque dei mostri tradizionali giapponesi.
L'ushi oni è già segnato, mentre il baku è abbastanza evidente. Enenra e akaname sono altri due possibili candidati.
L'uccello potrebbe invece rappresentare un hōō, fonte d'ispirazione del pokémon Ho-Oh.
Ritornando al passato, abbiamo una mezza conferma che le ombre del triangolo Florian raffigurino questa creatura:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Umib%C5%8Dzu
Il punto è: chi sono davvero?SPOILER (clicca per visualizzare)
Edited by Quoll Lucifer - 4/10/2023, 14:48 -
.non comprendo cosa tu voglia dire con questa affermazione.
Che non si può dire che Imu sia forte tot in base all’aver fatto scappare Sabo
Alla fine con 1 attacco senza nome lo rende in fin di vita e costretto ad avere bende per 1 settimana
Questo è un feat da prendere in considerazione
E se non è una dimostrazione di forza questa... o quantomeno di pericolosità dettata dai poteri posseduti.
Comunque chi pensa che Astri e Im siano scartine o combattenti di serie b secondo me dovrà ricredersi. -
.Lulusia parte 1 (cap. 1060)
Il dialogo in questo capitolo dovrebbe precedere di pochi istanti quello del 1060. Puro caso come dicono (schifo) o Imu in qualche modo sapeva (schifo con asterisco)?
Fortuna, ma basata su questioni di probabilità oggettiva. Imu dice "It's close" come a far intendere che il test potrebbe anche andare a beccare Sabo, in quanto approdo più probabile.
A livello tecnico, come diceva Will tempo fa, non dovrebbe essere così, ma vabbè.
dice it's close proximity' e significa 'è nelle vicinanze'
Questo ci fa capire anche che l'arma si muove con una velocità 'normale'
comunque a grandi linee ho ricostruito gli eventi cronologicamente:
1)regnanti di Lulusia partono per il Levely lasciandola senza difese
2)Lulusia viene attaccata dai pirati e poi liberata dai rivoluzionari. Scopriamo poi da Dragon che le rivolte sono state 12, ma solo in 8 nazioni sono andate a buon fine.
3)Due giorni dopo Sabo è a Marijoa infiltrato e arrivano tutti gli altri dell'armata.
4)Lo scontro tra armata e ammiragli
5)regnanti di Lulusia ancora ignari della sorte del proprio regno partono per l'isola, a bordo c'è pure Sabo. Appena arrivati trovano la sorpresa.
6)pochi giorni dopo Akainu viene informato degli eventi del reverie, delle vicende legate ai cavalieri di dio/draghi celeste, e della rivolta delle 8 nazioni; compreso l'attacco ai regnanti di quelle nazioni(cap.1054)
7)Im dice di voler provare l'arma su Lulusia. (capitolo odierno) vediamo anche la condanna del drago celeste.
8)i gorosei parlano di Egghead(sempre capitolo odierno), ma con riferimento alle sparizioni e l'uccidere Vegapunk; rufy è ancora a Wano.
9)passano ancora alcuni giorni e mentre Rufy salpa da Wano; abbiamo la conversazione di Sabo, e la distruzione di Lulusia.
Quindi, quando Sabo si rifugia sulla nave di Lulusia, nessuno del governo sospettava che l'isola era nelle mani dei rivoluzionari. Loro lo scoprono solo dopo, quando la nave reale arriva all'isola. E poi passano ancora dei giorni prima che l'arma(il mother-fucker) arrivi sul cielo di Lulusia, e nel frattempo Sabo aveva già levato le tende.
Tramite la comunicazione criptata fa credere che è lì, e il governo crede di aver eliminato pure lui.
Perchè l'arma sia stata usata su Lulusia e non su altri regni più appetibili tipo Wano, kamabakka; è giustificabile per due ragioni: la prima anche logica, è dovuta al fatto che sia un test, e non aveva senso fiondarlo subito contro il nemico col rischio che non funzionasse.
La seconda è che colpire un regno che si è ribellato è più d'impatto nei confronti degli altri regni. Se ad esempio avessero attaccato Wano, in pochi avrebbero capito il significato di quel gesto, visto che la storia non la conosce quasi nessuno. Per la gente sarebbe stato come se il governo invece di risolvere i problemi interni si occupasse di problemi esterni. D'altra parte non ha senso una cosa; e cioè che non si deve parlare di Lulusia, quindi il discorso sull'esempio per gli altri va a farsi friggere.
Adesso però noi non sappiamo quanto ci vuole per ricaricare l'arma. Di certo sapendo che sono passati altri giorni, l'arma potrebbe essere arrivata a Kamabakka, oppure essersi diretta verso un'altra delle 8 nazioni. -
.
Ma Imu che vuole farne di Vivi, One piece si sta trasformando in un Seinen? 
-
.SPOILER (clicca per visualizzare)c'è ancora aperta la questione dei frutti del diavolo, a meno che non vogliamo farci andare bene la teoria di vegapunk, sul potere che nasce da un desiderio.
Quindi prima di parlare di nuovi poteri, andrebbero esplorati quelli vecchi.
Quale sia stato il potere di Im o del suo antenato, deve trattarsi di qualcosa che neppure Joyboy/Nika può aver battuto.
E con Nika, stiamo parlando del potere di un essere umano che ha desiderato un potere che potesse modificare la realtà, rendendolo di gomma, e portando il sorriso alla gente. Quindi non proprio 'pizza e fichi'.
Non è che ha detto voglio il potere della 'forza', quello lo hanno dato a Burgess
D'altra parte Im deve avere qualcosa di superiore, che sia l'origine dei poteri del diavolo, quel diavolo che tenta le persone esaudendo i loro desideri?
e magari i frutti nascono proprio dalle ricerche dell'antico regno, che ha fatto si di poter trasferire con questo metodo i poteri da una persona all'altra??
e andando oltre con la fantasia, che possa, Imm togliere il potere all'avversario nel momento in cui combattono? -
.perchè il gear5 è Rufy al 100%?
perchè allora vuol dire che morire è come farsi le terme...
Non riesco a capire se negli ultimi messaggi ci siano intenti ironici o non...
.Direi che il risveglio del Gom Gom è certamente il massimo potere che Rufy puo' tirare fuori.Per ora non esiste potere superiore a quello,nessun'altra abilità è in grado di alterare la realtà(forse un eventuale risveglio del Gura Gura,ma lo farebbe solo riguardo l'ambiente circostante)come il Nika Nika no mi.Se mai verremo a scorprire dell'esistenza di altri frutti "mascherati" che nascondono il potere di un Dio,allora forse le cose cambieranno.Per ora siamo fermi a questo.Ah su un eventuale scontro tra Rufy già in grado di padroneggiare i poteri di Nika e Kaido al 100% ,avrebbe vinto il primo.Sono poteri su 2 piani diversi,Nika avrebbe reso Kaido in forma ibrida un galleggiante di gomma e lo avrebbe cavalcato in acqua.
capisco che possa non essere chiaro ciò che stavo affermando, ci riprovo:
il 100% può assumere due significati diversi; il 100% è la tecnica più forte, oppure il 100% è il personaggio senza aver subito colpi, quindi senza essere stanco.
La persona con cui sto parlando è furba e mischia i due concetti; facendo sembrare che Kaido combatta non al 100% perchè stanco, mentre Rufy combatte al 100% perchè usa la trasformazione più forte che ha, oltre al colpo più forte che ha.
MA:
1)Rufy torna normale, si vede che è stanco e poi si ritrasforma (quello non è Rufy al 100%)
2)Kaido nell'ultimo attacco usa una forma draconica impressionante, che forse è il suo colpo più potente, al pari di quello di Rufy.
Quindi noi assistiamo a due personaggi entrambi provati, che usano il loro miglior attacco, ma uno dei due finisce sottoterra.