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.Io avevo capito che quelli al 100% della loro categoria nen potevano avere quei 4 livelli di padronanza, ma invece tutti posso riuscirci
Dimmi se ho sbagliato??
Tutti possono arrivare alla padronanza del 100% nella propria categoria. E' il modo in cui ci arrivano che è diverso. La differenza sta che alcuni ci arrivano allenando solo la innata, altri allenando l'innata e non innata. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Allora le 2 immagini vanno lette insieme, per quanto riguarda l'immagine sulle categorie di appartenenza penso che ci sia poco da discutere in quanto Togashi per suoi motivi attribuisce una categoria al posto di un'altra per i personaggi, c'è poco da discutere perchè non possiamo leggere la sua mente quindi aspettiamo risposte nel manga per capire il perchè un personaggio appartenga a quella categoria.
Ora mi sono spiegato perchè alcuni personaggi non si trovano perfettamente sulla propria categoria innata nel grafici ma si possono trovare o al centro tra 2 categorie o tendano verso un'altra: quella è una curva di apprendimento che serve per determinare in che modo i personaggi possono arrivare a uno dei livelli di conoscenza che attribuisce Togashi: Skillful, Excellent, Natural, Extreme (naturalmente partono dal più basso e con l'esperienza/allenamento possono salire o anche scendere se non si allenano).
Chi si trova perfettamente nel grafico sulla propria categoria ad esempio nei potenziatori abbiamo Gon, Isaac, Ubo, Komugi arrivano a un livello di conoscenza della propria categoria solo allenandosi nella stessa il che è un vantaggio.
Per chi si trova in una via di mezzo e prendo per esempio Kaito e Kurapika (ma poi faccio un esempio per qualcuno che non si trova perfettamente al centro) per poter raggiungere nella loro categoria di origine (concretizzazione) un livello/grado hanno bisogno di allenarsi in egual modo sia in una categoria che nell'altra (Kaito deve allenarsi in egual modo in trasformazione e concretizzazione e lo stesso vale per Kurapika che dovrà allenarsi in questo caso in egual modo in specializzazione e concretizzazione).
Ora prendiamo ad esempio 3 personaggi che non si trovano al centro e prendo per esempio Palm, Milluki, Nobunaga: Palm ha bisogno di allenarsi un 10% in trasformazione e 90% in potenziamento (sua categoria innata), Milluki si deve allenare il 10% in specializzazione e il 90% in manipolazione, Nobunaga un 20-25% in trasformazione e un 80-75% in potenziamento (non riesco a stabilire con esattezza le percentuali in questo caso).
Viene spiegato nella traduzione che ci sono alcuni fattori che allontanano alcuni personaggi dalla propria categoria innata e quindi tali personaggi devono allenarsi in 2 categorie diverse per raggiungere uno dei livelli di conoscenza nella propria categoria che attribuisce Togashi.
A quindi si tratta del contrario
In effetti e molto meglio cosi
Spero di aver capito il tuo dubbio sul "contrario".
Il tutto si basa su un sistema di bonus malus tanto caro a Togashi.
Chi parte dall'allenamento 50% (categoria innata) + 50% (categoria non innata) sembra che partano in svantaggio rispetto a chi deve allenarsi al 90% nella propria e il 10% in una non propria.
I primi (50-50) hanno uno svantaggio rispetto i secondi (90-10) è vero, influisce sulla velocità di apprendimento (bonus per i 90-10 e malus per i 50-50) ma i primi alla lunga avranno una maggiore comprensione sulla non affine dovuta a un maggior allenamento e l'aver maggiori possibilità/padronanza nell' abbinare/utilizzare la non innata (bonus per i 50-50 e malus per i 90-10 facendo in modo che si vadano a bilanciare i bonus-malus e rendere tutti alla pari). -
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Allora le 2 immagini vanno lette insieme, per quanto riguarda l'immagine sulle categorie di appartenenza penso che ci sia poco da discutere in quanto Togashi per suoi motivi attribuisce una categoria al posto di un'altra per i personaggi, c'è poco da discutere perchè non possiamo leggere la sua mente quindi aspettiamo risposte nel manga per capire il perchè un personaggio appartenga a quella categoria.
Ora mi sono spiegato perchè alcuni personaggi non si trovano perfettamente sulla propria categoria innata nel grafici ma si possono trovare o al centro tra 2 categorie o tendano verso un'altra: quella è una curva di apprendimento che serve per determinare in che modo i personaggi possono arrivare a uno dei livelli di conoscenza che attribuisce Togashi: Skillful, Excellent, Natural, Extreme (naturalmente partono dal più basso e con l'esperienza/allenamento possono salire o anche scendere se non si allenano).
Chi si trova perfettamente nel grafico sulla propria categoria ad esempio nei potenziatori abbiamo Gon, Isaac, Ubo, Komugi arrivano a un livello di conoscenza della propria categoria solo allenandosi nella stessa il che è un vantaggio.
Per chi si trova in una via di mezzo e prendo per esempio Kaito e Kurapika (ma poi faccio un esempio per qualcuno che non si trova perfettamente al centro) per poter raggiungere nella loro categoria di origine (concretizzazione) un livello/grado hanno bisogno di allenarsi in egual modo sia in una categoria che nell'altra (Kaito deve allenarsi in egual modo in trasformazione e concretizzazione e lo stesso vale per Kurapika che dovrà allenarsi in questo caso in egual modo in specializzazione e concretizzazione).
Ora prendiamo ad esempio 3 personaggi che non si trovano al centro e prendo per esempio Palm, Milluki, Nobunaga: Palm ha bisogno di allenarsi un 10% in trasformazione e 90% in potenziamento (sua categoria innata), Milluki si deve allenare il 10% in specializzazione e il 90% in manipolazione, Nobunaga un 20-25% in trasformazione e un 80-75% in potenziamento (non riesco a stabilire con esattezza le percentuali in questo caso).
Viene spiegato nella traduzione che ci sono alcuni fattori che allontanano alcuni personaggi dalla propria categoria innata e quindi tali personaggi devono allenarsi in 2 categorie diverse per raggiungere uno dei livelli di conoscenza nella propria categoria che attribuisce Togashi.
Edited by ExisPhantaminum - 25/11/2022, 12:24 -
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HxH 396 Scan ENG
https://imgur.io/a/fRZh6xF
Commento + ipotesi varie:SPOILER (clicca per visualizzare)Questo capitolo ci fa capire l'orientamento dei bambini una volta cresciuti, come Uvo cattivo/malvagio ecc ecc ma quello su cui mi voglio soffermare è questo passaggio:
Allora Sheila non la racconta giusta nel volume 0... perfetta per il doppio ruolo.
Quoll ci ha messo troppa enfasi o inconsciamente era sulla buona strada per padroneggiare il Nen (ren in questo caso)
Inizia già a prendere forma la troupe, Shalnark dice che sono a corto di personale
Avevo già detto che Sarada stava facendo da collante tra i bambini
E questa immagine felice IMHO si trasformerà in una immagine triste e piena di rabbia, la sacrificata sarà proprio lei che la vediamo allontanarsi da sola.
E' un capitolo che esprime positività derivante dai bambini (a parte Quoll e la sua enfasi nell'immedesimarsi in un cattivo), ma non sarebbe Togashi/HxH se il tutto filasse verso il lieto fine, alla fine arriva il risvolto a tinte nere:
Traduco il dialogo dei rapitori a fine capitolo:CITAZIONEThey're getting a lot more vigilante, aren't they?
Yeah
Now that we're got our quota , i think it's time for for us to put an end to the hunting here in meteor city.
if we find one last one ...i'm gonna have a lot a fun.CITAZIONEStanno diventando molto più vigili, vero?
Si
Ora che abbiamo la nostra quota, penso sia giunto il momento per noi di porre fine alla caccia qui a Meteor City.
se ne troviamo un'ultima... mi divertirò molto.
Quindi questa è l'ultima caccia a Meteor City, ne hanno rapiti 3 e ne stanno cercando un quarto. Un utente (non mi ricordo in che forum) ha avanzato l'ipotesi che i rapitori stiano rapendo bambini per fare un film snuff (riporto da wikipedia il significato di film snuff: Nel gergo della cinematografia, snuff (dall'inglese "spegnere lentamente") o snuff movie designano i video che riprendono torture realmente messe in pratica durante la realizzazione del filmato e culminanti con la morte della vittima).
Divido il post in più parti perchè sto postando le scan e per non appesantire il tutto:SPOILER (clicca per visualizzare)Togashi aveva già parlato di film snuff nei capitolo 101 e 102 (ed era sempre coinvolta la mafia)
Ora non starò qua a spiegare cosa era il Chapter Black di Yu Yu Hakusho, ma può essere che anche in HxH esista una cassetta (o più) degli orrori e questa/e contengano snuff movie (probabile che i malcapitati fossero abitanti di Meteor City), visti da i futuri membri della brigata e che ne sono rimasti impressionati (si può anche ipotizzare che Feitan sia stato influenzato in maniera tale che ora è lui stesso a torturare, ma anche le parole si Uvo sui vendicatori assumono più significato visto che sono loro a meditare vendetta).
Questa è una ipotesi mia, giusta o sbagliata che sia, voglio scommettere su questo (lo avevo scritto in un post precedente):SPOILER (clicca per visualizzare)In questa immagine sono in 10 (Sarada non è mai stata nella formazione perchè morirà/scomparirà a breve)
+ 3 rapiti
Sono 13. Questi sono i primi 13 elementi della formazione del Genei Ryodan.
Questa è un'altra ipotesi di un utente di un forum estero:SPOILER (clicca per visualizzare)Torniamo al capitolo 102
Viene ipotizzato che il vagabondo in questione sia Quoll Lucifer, che ritorna a Meteor City nel capitolo 114
Che sarebbe il motivo per cui gli altri non lo abbiano riconosciuto nel carattere/comportamento (essendo stato per svariato tempo fuori da Meteor City), sono in 7 i membri fondatori perchè probabile che dopo la morte/scomparsa di Sarasa la "troupe" si sia divisa e che non abbiano fatto più spettacoli e che i 13 bambini che hanno visto l'orrore riguardante Sarasa siano diventati i primi 13 componenti della Brigata Fantasma (questo lo ipotizzo io come detto prima).
Edited by ExisPhantaminum - 25/11/2022, 10:34 -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Ma scusa se Sarada si trovava tra le persone nel book del gioco GI, siamo certi che dire morta sia giustoSPOILER (clicca per visualizzare)Quella ipotesi è stata postata su reddit, ma alcuni per risposta hanno detto che si tratta di un problema di traduzione.
Nel caso non fosse cosi... chi se ne importa
giocare a ipotizzare fa parte del mio leggere un manga 
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.CITAZIONE (SuperDio Assop @ 23/11/2022, 10:55)SPOILER (clicca per visualizzare)Comunque con quella e questa immagine Toga ci sta mastrando il 1° gruppo, la prima formazione della Brigata, stanno pure cercando un nome.
Ma visto che poi la formazione che parte sarà composta da 6/7 elementi, ipotizzo che alcuni se ne siano andati per strade diverseSPOILER (clicca per visualizzare)Ok SuperDio Assop io la sparo e la sto sparando grossa
In questa immagine sono in 10 (Sarada non è mai stata nella formazione perchè morirà a breve)
+ 3 rapiti
Sono 13. Questi sono i primi 13 elementi della formazione del Genei Ryodan.CITAZIONE (Sminchius @ 23/11/2022, 10:56)SPOILER (clicca per visualizzare)che dire.. il flashback sulla brigata tanta roba. Ormai considero loro i veri protagonisti del manga e kurapika il villain che vuole fare fuori questi bravi ragazziSPOILER (clicca per visualizzare)Togashi è maestro in questo. Lavoro già fatto con Meruem. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Avere gki spoiler, anzi le Raw cosi presto e incredibile
Continua il FB, quindi non sarà Sheila, ma Sarasa a dare l'imput per creare la Brigata SPOILER (clicca per visualizzare)Questa immagine secondo me dice tutto...
Uvo in imbarazzo, Quoll senza parole e tutti gli altri sorridenti.
Pensa alla stessa immagine quando questa sarà scomparsa/morta e l'espressione felice dei bambini diventerà una espressione triste e piena di rabbia... -
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Un piccolo sommario del capitolo SPOILER (clicca per visualizzare)They’re throwing a screening party for the anime dub that Chrollo, Paku, Sheila, and Sarasa made.
Uvogin and Phinks are pissed that Chrollo tricked them, but Sarasa defuses the situation by asking Phinks to help pass out candy. She says she’ll deal with Uvo too.
The kids are hyped to get to see Clean-up Rangers. Shalnark and Franklin realize it’s Chrollo and company’s voices dubbed over. Chrollo tries to give the girls more credit, but Paku insists that Chrollo is the star. I believe she remarks how impressive it is for him to switch between such different voices/characters so seamlessly (foreshadowing his hatsu?).
Oh no, the sound broke and then the video too! It seems the tape is all entangled and the elder is afraid it’ll be hard to fix without tearing the tape.
Uvo taunts Chrollo when the tape breaks and tries to make him look bad.
How sweet, Chrollo says now what be a good intermission for a snack or to use the restroom. In the meantime he starts doing impersonations of the male Clean-up Rangers. Some of the audience members realize it was his voice all along. Chrollo says something to the effect of 3, 2, 1, mission start! Are you ready gang!? And the crowd screams the response.
They continue the video with no sound and the kids read their scripts live on microphone. The crowd has a visceral reaction when Chrollo breaks out his villain voice (also we see young Nobunaga!).
In the anime, Pink was turned evil by the villain, but Chrollo in character gives a speech about love and friendship and true feelings and Pink is freed (pretty sure Paku is Pink, she seems touched by Chrollo’s speech). They defeat the villains as a team.
Shalnark and Franklin congratulate Chrollo afterwards, but he again deflects and gives credit to the girls.
More cuteness. Uvo blocks their way but Chrollo says it’s finally time to settle their beef. Sarasa skips past him though, squares off against Uvo, then turns to confront Chrollo herself. “Chrollo you’re actually not such a bad guy! Maybe I had the wrong idea about you!” she screams. Then she gives Uvo the finger gun and says “I just dubbed what you were going to say.”
Uvo asks if they’ve dubbed any other tapes like that. Chrollo says just the one, but they have 8 more. All the Phantom Troupe kids want to voice a character in the next installment (except Machi, she doesn’t want to).
Machi still doesn’t want a part. She keeps saying villain over and over again. They discuss the next villain in the series. They’re optimistically planning two or three showings in advance.
If I’m not mistaken, Paku suggests that they start calling themselves a troupe (she says 旅団 ryodan as in 幻影旅団 gennei ryodan [phantom troupe]).
They talk about what to name themselves. For now they’re the “Fill in the Blank” Troupe. They haven’t decided what the blank will be yet, but they’re committed to being a performance group.
Phinks is fired up to search the city for more tapes that they can dub. Uvo points out flaws with that plan, like are there even more tapes in the series to be found? Nobunaga suggests that Chrollo just create original stories for them to perform. Sheila likes this idea. Chrollo is hesitant but I think he agrees to try?
Sarasa notes Uvo’s change of heart and how fired up he is. Uvo talks about the things he wants and the things he wants to achieve (his dreams). Chrollo is curious as to Uvo’s dreams. It seems Uvo’s dream is to travel the world with Chrollo (and the troupe) playing villain/being villainous.
Sarasa goes out looking for another Clean-up Rangers tape alone. The kidnappers wouldn’t mind getting one more kid to “top it off” before calling it a day.
Commento:SPOILER (clicca per visualizzare)Un capitolo di transizione, che in qualche punto ci fa capire come si comporteranno i bambini da grandi, come Uvo che vuol girare il mondo con gli altri facendo il ruolo del cattivo.
Ma dopo la quiete arriva la tempesta , è stato cosi' nel flashback sui Kuruta finito con il massacro del clan, è stato cosi' nello scorso capitolo chiuso con i bambini legati, incappucciati e portati via, questo capitolo farà da ponte con un bagno di sangue, la sacrificata sarà Sarasa (come ipotizzato, visto che è l'unica che non si vedrà più e continuo a pensare che le parole di Nobunaga prima che partisse il FB fossero rivolte a lei) che attualmente è quella che interagisce con un po tutti gli altri bambini, facendo da collante tra loro, e la sua scomparsa/dipartita segnerà per sempre il destino degli altri.
Continuo a pensare che Quoll per un po si allontanerà dagli altri e ritornerà nel momento in cui si forma la Brigata. -
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HxH 396 Full Chapter Raw
https://imgur.com/a/ku3bmh4 -
.Acquistabile in digitale? Fuori dal Giappone (perché lì non so) nemmeno quello.
Anche questa settimana un nuovo tweet: capitolo 400 ultimato. La semi-digitalizzazione è stata un disastro e ha perso tempo prezioso che avrebbe potuto impiegare per disegnare. Sembra comunque propenso a lavorare, buon segno.
Era disponibile qua
www.viz.com/blog/posts/welcome-to-hunter-x-hunter-1347
Ma la pagine è scomparsa... vabbè poco importa, mi sembrerebbe cosa giusta inserire la storia nel manga ufficiale, chi non conosce il FB rimane spaesato a leggere questa parte. Sarebbe un vantaggio anche per lui avere 2 capitoli già belli e fatti da inserire in un volume.
Tweet Togashi
CITAZIONETranslation: No.400) Completed. The plan about working with my manuscript half-digitally ended up being a huge failure because it required me to spend too much time on tasks other than drawings. Currently I'm trying to find the best solution.
tradotto da sandman_APCITAZIONETraduzione: No.400) Completato. Il piano di lavorare con il mio manoscritto per metà digitale si è rivelato un enorme fallimento perché mi ha richiesto di dedicare troppo tempo ad attività diverse dai disegni. Attualmente sto cercando di trovare la soluzione migliore.CITAZIONE (Sir Mæd @ 22/11/2022, 13:48)Ecco, ma allora dove cristo sta Bonolenov? Boh.
Nel capitolo 377 Bonolenov e Shizuku si uniscono a Quoll, visto che per loro stessa ammissione sono in svantaggio contro Hisoka, Bonolenov "spoilera" una sua abilitàSPOILER (clicca per visualizzare)
Sappiamo che si trova nel passaggio tra il livello 5 e il livello 4 della Black Whale nel capitolo 380SPOILER (clicca per visualizzare)
Da li più nulla.
Edited by ExisPhantaminum - 22/11/2022, 14:36 -
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Certo che il film non è chissà che gran cosa e ci sono incongruenze rispetto al manga, ma si chiuderebbe un cerchio (su chi era il fantomatico ex numero 4 precedente all'entrata di Hisoka, sacrificabile anche come personaggio) e rimarrebbe da scoprire chi era quello precedente a Shizuku, ma può anche essere che la formazione sia cambiata in più casi visto l'aggiunta di Bonolenov che non appartiene a Meteor.
Intanto possiamo farci una idea di cosa succederà nel numero 397, visto che ci sono i tweet di Togashi su quel capitolo:SPOILER (clicca per visualizzare)
SPOILER (clicca per visualizzare)
Di queste la seconda immagine ha una importanza:SPOILER (clicca per visualizzare)E scopriremo se in quei sacchi per cadaveri (almeno cosi' sembra) ci sono esponenti della mafia o gli abitanti di Meteor
Io comunque spero che Togashi si decida a inserire il Kurapika's Memories nel manga e non solo acquistabili in digitale. -
.Penso che quella di Uvo era una questione molto personale, sopratutto riguardo Nobunaga, per il resto loro stessi pensano che qulacuno uccide un membro può sostituirlo ( ed Hisoka infatti lo fa, e può anche uscirne senza conseguenze). Quindi che il numero 8 sia stato ucciso è indifferente per la brigata, non sta bisogno di portare rancore.
Quello dovrebbe essere un errore di traduzione che si trova nelle scan ita in giro per il web... nella scan eng e nei volumi italiani non c'è scritto che lo ha ucciso ma che ne ha preso il posto.
Che poi Machi voleva proporre l'assassino di Uvo ci stava nelle 2 regole, ma Kurapika non l'ha ucciso per entrarci e Quoll non lo ha tenuto in considerazione come rimpiazzo (cosa che invece potrebbe essere successa con Hisoka).
Chissà se Togashi renderà canonico Omokage (Phantom Rouge), nel film ci sono delle contraddizioni rispetto al manga, ma si rifà al Kurapika's Memories. -
.EDIT: Aggiungo anche che l'altra ragazza, secondo me non era l'ottavo membro del Ragno. Voi ce lo vedete Silva che fa fuori una ragazzina? Ok che gli Zoldyck sono per davvero dei malati di mente, ma mi puzza che lui abbia ucciso quella che tutti pensano sia l'ottavo membro.. Quoll si sarebbe già vendicato imho in qualche modo, uccidendo qualche membro degli stessi Zoldyck per esempio.
Io dico che c'è altro da leggere e scoprire nei prossimi capitoli..
Questa è una cosa che non mi sono mai riuscito a dare una spiegazione... il perchè Quoll non abbia mai voluto vendicarsi e ci collabora anche con gli Zoldyck, ma quello che è successo è successo in tempi recenti... possibile che la formazione sia stata già cambiata? Che Silva abbia ucciso qualcuno di scomodo per la Brigata/Meteor (visto che nella brigata vige questa regola e Silva avrebbe fatto un "favore" e non un torto):SPOILER (clicca per visualizzare)
e Quoll si sia messo di mezzo alla fine per difendere gli altri?. Ma questo penso che lo capiremo a breve, nel flashback spero si farà chiarezza sui membri della Brigata e chi erano i 13 membri della prima formazione.
Ma inizio a pensare che ci sia un collegamento tra Zoldyck e Meteor City, magari mi sto facendo influenzare dalle info dei vari databook che riportano Canary, Goto e Kikyo (non mi ricordo se ci sono altri) come originari di Meteor City.
Che lo scontro Silva vs Quoll si sia tenuto proprio a Meteor City?
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.Una domanda: sbaglio o chi traduce il capitolo ha aggiunto i disegni mancanti?
Si.
JumpSPOILER (clicca per visualizzare)
Quella che abbiamo avuto noi in scan, che non so se sia stata aggiunta alla raw Jap (non l'ho vista negli spoiler, ma probabile siano stati loro) o dagli inglesiSPOILER (clicca per visualizzare)
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.Togashi ha detto che esisteva un lato B di quella storia. Vediamo questo lato b...
Sì. Lo disse nel 2012. Non è una cosa sparata a caso da poco... Ci sono altre cose che lui avrà accantonato o mai proseguito per chissà quali motivi (tipo Gyro), quindi sono genuinamente convinto che ci sarà un bel po' da scoprire dietro a tutta la loro vicenda.
Per questo ho detto aspettiamo almeno la conclusione del FB e poi tiriamo le conclusioni.
Che poi l'utente G. Black mica diceva inesattezze nel post precedente, per la ritorsione con la mafia ne sappiamo i motivi, ma la Brigata ora ha deciso di derubare Kakin, che apparentemente con loro/Meteor City non ha niente a che fare.
Certo è più facile ipotizzare che Kakin tra i propri tesori abbia qualcosa che appartiene a Meteor City, ma sarebbe ancora più intrigante (questo è un mio pensiero) se la causa di tutto fossero gli occhi scarlatti creando una trama tra Kuruta, Kakin e Meteor City/Brigata.
Rimane affascinante l'ipotesi ritorsione sui Kuruta, in questo c'è da avere fiducia in Togashi che non è autore come gli altri e ha avuto anni per sviluppare la trama.
Come dicevi in un tuo post precedenteCITAZIONE, e dunque tutta questa spirale di vendetta potrebbe essere stata costruita da Kurapika per... niente.
sarebbe un risvolto non da poco, che porterebbe non poche ripercussioni sul personaggio di Kurapika.
Che poi la mafia proteggeva Meteor City, la stessa Mafia potrebbe aver potuto stringere un patto di protezione con i Kuruta (motivo x cui la ritorsione non sarebbe sui Kuruta ma sulla mafia, i Kuruta ci sono andati di mezzo perchè considerati alleati dei propri nemici) e caso ha voluto che Kurapika sia finito proprio in una famiglia mafiosa...