-
.In realtà lo dice pure:
“È come se me lo fossi giocato sull’arrivo di questa nuova era”
Comunque si avvicina la Golden week? Penso che avremo capitolo e poi di nuovo pauso purtroppo?
Ma soprattutto:
1) oda chiarisce che l'idea di far perdere il braccio a shanks era degli editor che volevano rendere la scena più sconvolgente e significativa.
2) oda chiarisce che shanks non ha perso nemmeno un briciolo di forza combattiva.
Il braccio è un argomento assolutamente e totalmente inutile ai fini della valutazione della forza del pg. È stata una scelta editoriale che nulla ha a che fare con la forza del pg.Infatti Alex, io che non sono un vero fan del Rosso, non capisco perché si dica che è il più debole degli Yonko.
Nel manga i fatti che lo riguardano hanno dimostrato l'esatto contrario.
Ha dichiarato guerra alla Marina, ai pirati di BN e tutti gli altri dicendo "se qualcuno vuole continuare questa guerra sarò io il vostro avversario", tutti ma dico tutti - chi per rispetto, chi per consapevolezza del peso delle parole del rosso e chi per paura hanno deciso di mettere fine ad essa. Senza contare che poco prima aveva concluso una guerra con lo stesso Kaido.
Di certo non una guerra con kaido, si parla di scaramuccia, ma resta il fatto che ne akainu ne teach hanno mosso un cazzo di dito. Eppure sia akainu che teach, fino ad un momento prima, erano inarrestabili. Bisognerebbe capire che le parole rivolte al vecchio barbabianca erano un omaggio ad un pirata immenso ed alla sua straordinaria vita, e che del giovane bb ben poco era rimasto in termini di vigore. Sengoku disse "è in grado di distruggere il mondo" --> certo, col gura gura... di kaido si dice che è la creatura piu forte --> certo è un drago. Oppure "se è un 1 vs 1 affronta kaido" --> certo, è il più propenso a guerreggiare.. op ha sempre richiesto di saper leggere tra le righe. Ad oggi l'unica gerarchia che può emergere secondo me è quella dettata dall'ordine di comparse nel manga.. il meglio arriva sempre alla fine.. -
.
Ciao Alex, grazie.Nessuno dice che sia una pippa, ma Barbabianca lo considerava come il più accessibile tra i 4 imperatori e che Kaido sia il migliore nell'uno contro uno ci viene ribadito dal narratore anche nel presente (nel manga, non nelle novel).
La questione sull'abilità da spadaccino non ha senso in un battle shōnen dove per guadagnarti un titolo devi battere qualcuno. Dobbiamo sperare che Shanks abbia un frutto e che utilizzi uno stile di combattimento non proprio da spadaccino, simil Barbabianca.
E Mihawk ha anch'egli l'haki del re, altrimenti Zoro non avrebbe mostrato di averlo in questo capitolo, ma tra un bel po'. Gli scontri finali tra i giganti di quest'opera verranno tutti caratterizzati da questo tipo di Haki, a partire da adesso con Kaido vs Luffy.
La pippa dei 4 intendo.
Per me le parole del babbo sono da prendere con le pinze anche perché il manga ha dimostrato l'esatto contrario.
Io come ricordo ho sempre la faccia di Akainu quando ha visto il rosso.
Si dice a me di essere fan di shanks, quando a questo pg vengono costantemente attribuiti momenti di importanza essenziale. Secondo me la lotta sta nel dire che è un pg essenzialmente debole. Sarò scemo io
Cioè, oda sta facendo capire in musica ed in prosa che questo pg deve essere qualcuno.. no, macché.. non causa stragi di innocenti come i suoi parigrado, non mira a destabilizzare l'ordine mondiale, non attacca il governo a prescindere, ha 25/30 anni in meno di kaido e big mom, ma ha una taglia che supera i 4 miliardi di berry.. evidentemente deve proprio essere una sega, si.. evidentemente il ponte di collegamento tra il vecchio ed il nuovo re dei pirati è un segaiolo.. evidentemente kaido lo mette nel pantheon dei pg capaci di tenergli testa assieme a roger, il giovane bb, xebec solo perché è una sega.. andiamo avanti cosi -
.Ciao a tutti,
Scusate se me intrometto nella discussione:
1) Concordo sulla pessima scelta di fare perdere a Shanks il braccio in quel modo. Soprattutto se poi viene mostrato con il più potente Haki del re del manga. Avrebbe potuto fare svenire tutti i mostri del mare se l'avesse voluto.
2) Come può essere definito un pippa un imperatore che ha la ciurma più piccola tra gli Yonko, Ha il rispetto della marina, lui e la sua ciurma hanno messo fine alla guerra di MF, Akainu (testa calda che è) non ha avuto il coraggio di attaccarlo e si è presentato dai astri da solo?
Il manga per ora ha mostrato che Shanks è tutto altro che una pippa.
In più ora se nota che in teoria puoi essere forte quanto vuoi - e cui parlo di Kaido che ha la difesa più forte e dunque ciò che lo rende il uomo più forte sulla terra - ma se il tuo avversario utilizza il haki come un onda d'urto che ignora la tua resistenza fisica e ti colpisce all'interno sei ben cotto.
È come avere 100/100 resistenza fisica e 0/100 su quella magica.
Sul discorso Shanks e Mihowk credo che non bisogna confondere lo spadaccino più forte e forza globale. Secondo me in termini di tecniche da spadaccino Mihowk non ha eguali e dunque il suo titolo è più che meritato.
Ora l'incognita è Wano stessa e le sue tecniche e se sono stati tramandati ad altri al di fuori di essa (il viaggio di Oden).
Non ti leggevo da almeno 4 anni Sin
bentrovato -
.Difatti, prova a cercare su google "One Piece, 18 segreti sul passato dei Quattro Imperatori svelati dalla novel di Ace".. ti rimanda ad un articolo su multiplayer che sintetizza la novel
E difatti si parla di forza fisica, come dicevo.
Quanto alla questione "per essere imperatore devi essere forte almeno quanto shanks", mi pare ovvio che AL MOMENTO DEL SUO INGRESSO tra gli yonko, lui fosse il meno forte. Lhaki del re si sviluppa mediante l'esperienza, cosa che shanks evidentemente ha fatto, essendo universalmente riconosciuto come un parigrado da kaido, che lo pone nel tier di roger, bb e xebec
C'erano due punti su Shanks, me ne ricordavo uno solo mea culpa.
Quello che menzioni te della forza fisica non lo ricordavo. Pensavo ti riferissi all'altro punto,per questo l'incomprensione.
Thach dice che Shanks è il più debole degli yonko, e linea temporale, shanks era già yonko da due anni(?).
Quindi non parliamo assolutamente del "momento del suo ingresso".
Inoltre, possiamo anche andare ad esclusione sul perché è Shanks il più debole.
1)non può essere né Kaido né BM, ma questo è lapalissiano.
2)potrebbe essere Barbanera, ma lo escludo.
Probabile villain finale o semifinale del manga ecc..
Ergo Shanks è il più debole.
Inoltre tutti e 3 gli yonko imbruttiscono pesantemente il rosso.
KAIDO: lo imbruttisce perché lui può tirare sia un pugno che usare la sua Lucy allo stesso tempo; mentre shanks è un monco.
MAMA: lo imbruttisce perché può con entrambe le sue mani utilizzare Zeus e Prometeus; mentre shanks è un monco.
BARBANERA: con una mano è oscurità e con una è terremoto, mentre Shanks è un monco.
Non ho capito bene (ma nemmeno mi interessa più di tanto) quale haki sia più forte di quale ora con questa storia del re. Ma se davero l'haki del re batte tutti gli altri, allora Shanks non può avere l'haki del re più forte di Kaido. Perché Kaido è per gentile definizione di Oda, l'uomo più forte in un combattimento 1 vs 1. Ergo..
Inoltre: altri personaggi a mente fredda che imbruttiscono shanks
Mihawk
Zoro,
Robin,
Buggy,
Ace,
Inoltre se consideriamo che lui ha perso il braccio contro un coglione di mare nel capitolo 1, notiamo che è la figura di Shanks che imbruttisce sé stessa.
Non fa una grinzaIl resto non sono ancora riuscito a trovarlo, ma Barbabianca dice questo:SPOILER (clicca per visualizzare)“Ace wanted to make a name for himself. That’s why he’s been going after you.”
“That’s what I don’t get. If he wants to raise his profile, the Seven Warlords should have been enough. Why does he fixate on me? If he wanted to hunt down an Emperor, he could’ve gone after Red-Hair. Or did he think that coming for the old man would be easiest?”
“No. He followed the code with Red-Hair. They had a connection already, it seems. Shanks once saved the life of Ace’s little brother.”
“Ohhh.”
Tutto quello che è accaduto dopo Marineford ha mutato profondamente il manga.
Per me quella che fu l'idea di Oda si è dissolta ma non avremo mai la riprova di quanto dico.
Ad oggi, con l'ultimo capitolo, è stata tracciata una linea chiara sui rapporti di forza che regolano OnePiece e al di fuori del misterioso Dragon e del WG, non vedo altri personaggi paragonabili a Shanks dopo la scoperta del senso dell'Haki del Re.
Dimentichiamoci dei titoli. Basta poco per smontarli. BB era l'uomo più forte del mondo, si, in quel momento, stante capacità fisiche al massimo, da vecchio malaticcio parliamone. Kaido la creatura più forte, non supererà vivo sta saga.
Mihawk lo spadaccino più forte, dubito abbia un Haki del Re paragonabile a Shanks.
Adri, in one piece è chiaro che l'autore attribuisca forza in base al ruolo, fatta eccezione per le gag (come per buggy). Ora, mihawk è un po un cane randagio, un jolly, ma resta il fatto che l'autore ha tracciato delle linee guida chiare in un manga di pirati dove all'apice ci stanno gli imperatori. Shanks ha sempre manifestato maestria nell'haki del re, e rufy sta percorrendo la scala che lo porta ad approfondire tutti i tipi di haki.. contro big mom l'osservazione, contro kaido armatura e rudimenti di haki del re .. con shanks ? Esisterà una qualche applicazione che solo lui conosce o sa usare ?Il resto non sono ancora riuscito a trovarlo, ma Barbabianca dice questo:SPOILER (clicca per visualizzare)“Ace wanted to make a name for himself. That’s why he’s been going after you.”
“That’s what I don’t get. If he wants to raise his profile, the Seven Warlords should have been enough. Why does he fixate on me? If he wanted to hunt down an Emperor, he could’ve gone after Red-Hair. Or did he think that coming for the old man would be easiest?”
“No. He followed the code with Red-Hair. They had a connection already, it seems. Shanks once saved the life of Ace’s little brother.”
“Ohhh.”
Tutto quello che è accaduto dopo Marineford ha mutato profondamente il manga.
Per me quella che fu l'idea di Oda si è dissolta ma non avremo mai la riprova di quanto dico.
Ad oggi, con l'ultimo capitolo, è stata tracciata una linea chiara sui rapporti di forza che regolano OnePiece e al di fuori del misterioso Dragon e del WG, non vedo altri personaggi paragonabili a Shanks dopo la scoperta del senso dell'Haki del Re.
Dimentichiamoci dei titoli. Basta poco per smontarli. BB era l'uomo più forte del mondo, si, in quel momento, stante capacità fisiche al massimo, da vecchio malaticcio parliamone. Kaido la creatura più forte, non supererà vivo sta saga.
Mihawk lo spadaccino più forte, dubito abbia un Haki del Re paragonabile a Shanks.
Adri, in one piece è chiaro che l'autore attribuisca forza in base al ruolo, fatta eccezione per le gag (come per buggy). Ora, mihawk è un po un cane randagio, un jolly, ma resta il fatto che l'autore ha tracciato delle linee guida chiare in un manga di pirati dove all'apice ci stanno gli imperatori. Shanks ha sempre manifestato maestria nell'haki del re, e rufy sta percorrendo la scala che lo porta ad approfondire tutti i tipi di haki.. contro big mom l'osservazione, contro kaido armatura e rudimenti di haki del re .. con shanks ? Esisterà una qualche applicazione che solo lui conosce o sa usare ?Il resto non sono ancora riuscito a trovarlo, ma Barbabianca dice questo:SPOILER (clicca per visualizzare)“Ace wanted to make a name for himself. That’s why he’s been going after you.”
“That’s what I don’t get. If he wants to raise his profile, the Seven Warlords should have been enough. Why does he fixate on me? If he wanted to hunt down an Emperor, he could’ve gone after Red-Hair. Or did he think that coming for the old man would be easiest?”
“No. He followed the code with Red-Hair. They had a connection already, it seems. Shanks once saved the life of Ace’s little brother.”
“Ohhh.”
Tutto quello che è accaduto dopo Marineford ha mutato profondamente il manga.
Per me quella che fu l'idea di Oda si è dissolta ma non avremo mai la riprova di quanto dico.
Ad oggi, con l'ultimo capitolo, è stata tracciata una linea chiara sui rapporti di forza che regolano OnePiece e al di fuori del misterioso Dragon e del WG, non vedo altri personaggi paragonabili a Shanks dopo la scoperta del senso dell'Haki del Re.
Dimentichiamoci dei titoli. Basta poco per smontarli. BB era l'uomo più forte del mondo, si, in quel momento, stante capacità fisiche al massimo, da vecchio malaticcio parliamone. Kaido la creatura più forte, non supererà vivo sta saga.
Mihawk lo spadaccino più forte, dubito abbia un Haki del Re paragonabile a Shanks.
Adri, in one piece è chiaro che l'autore attribuisca forza in base al ruolo, fatta eccezione per le gag (come per buggy). Ora, mihawk è un po un cane randagio, un jolly, ma resta il fatto che l'autore ha tracciato delle linee guida chiare in un manga di pirati dove all'apice ci stanno gli imperatori. Shanks ha sempre manifestato maestria nell'haki del re, e rufy sta percorrendo la scala che lo porta ad approfondire tutti i tipi di haki.. contro big mom l'osservazione, contro kaido armatura e rudimenti di haki del re .. con shanks ? Esisterà una qualche applicazione che solo lui conosce o sa usare ? -
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Difatti, prova a cercare su google "One Piece, 18 segreti sul passato dei Quattro Imperatori svelati dalla novel di Ace".. ti rimanda ad un articolo su multiplayer che sintetizza la novel
E difatti si parla di forza fisica, come dicevo.
Quanto alla questione "per essere imperatore devi essere forte almeno quanto shanks", mi pare ovvio che AL MOMENTO DEL SUO INGRESSO tra gli yonko, lui fosse il meno forte. Lhaki del re si sviluppa mediante l'esperienza, cosa che shanks evidentemente ha fatto, essendo universalmente riconosciuto come un parigrado da kaido, che lo pone nel tier di roger, bb e xebec -
.Di nuovo con questa storia. Oda si riferisce alla mera forza fisica, non al potere combattivo complessivo del personaggio. Mi domando su quali basi vengano dette determinate cosa.. mah
Dove verrebbe detto "forza fisica"?
Perché guarda, mi potrei anche sbagliare, ma
quando uscirono le informazioni al riguardo (e ci ho riguardato giusto adesso) non trovai da nessuna parte "forza fisica" come dici te ma semplicemente "forza" (termine generico, anche contestabile in op).
Se trovi un link che conferma quello che dici, sei benvenuto a convididerlo.
Per ora, basandomi sulle prove tangibili, Shanks è la pippa degli imperatori.
Non ho il tempo di andare a ricercare le dichiarazioni. Se ti sta bene, fidati di ciò che ti dico, perché l'ho letto, è così. Diversamente, qualcuno che ne ha la possibilità dovrebbe andare a ritroso e cercare l'apposito link. Non vi è mai stata alcuna dichiarazione di oda circa il rapporto di forza tra gli yonko, puoo starne certo. Diversamente sarebbe riportato in qualsiasi fonte di op, fermo restando che ci sono pagine di discussione su questo punto di cui parli. Non possiamo ogni volta andare indietro di 300 pagine purtroppoSPOILER (clicca per visualizzare)
In virtù delle nostre discussioni, qui può tranquillamente risponderti adrianick. -
.Che poi secondo Oda, Shanks è il più debole degli imperatori. Quindi se luffy riesce a fare il culo a kaido, non avrebbe sicuramente problemi a sconfiggere il rosso
Di nuovo con questa storia. Oda si riferisce alla mera forza fisica, non al potere combattivo complessivo del personaggio. Mi domando su quali basi vengano dette determinate cosa.. mah
È tornato panik, il mio compagno di merende -
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Certo, stadi dettati dalla maestria di chi lo usa, è ovvio. -
.Secondo me non è da escludere del tutto l’ipotesi che Shanks abbia ingerito un Frutto.
Dopo aver visto la quantità impressionante di abilità che utilizzano Kaido e Big Mom, mi stupirebbe se alla fine Shanks si rivelasse “solo” un Mihawk senza un braccio. Sarebbe anche abbastanza anti-climatico.
Ci deve essere qualcos’altro secondo me.
Tutti gli haki hanno diversi stadi, come l'osservazione e l'armatura. Secondo me per lhaki del re c'è ancora qualcosa in più, qualcosa che sa fare solo shanks.bhe impenetrabile lascia molto poco spazio all'immaginazione però ahahhah
Lol -
.Il manga ci sta mostrando che gli yonko sono degli esseri a parte, a prescindere dalla loro ciurma. Il secondo top di kaido, queen, davanti ad una big mom che ritorna in se, parla di morte certa ed inevitabile. La differenza sembra essere tanta, ma ci sono delle eccezioni. La ciurma di shanks è per definizione quella composta dai pirati più eminenti di ciascun mare, la più impenetrabile. Peraltro beckman viene identificato come pg di potere estremo, quasi pari a shanks.. e fino ad ora non abbiamo mai visto primi comandanti ad un livello quasi pari a quello del capitano imperatore. Non lo era marco, non sembra esserlo king, di certo non lo è katakuri.. la ciurma del rosso deve essere qualcosa a parte.. sembrano anche inferiori nel numero degli alleati, ma questa è solo un'impressione
che complessivamente la ciurma di shanks sia la migliore è canonico.
lo dicono mi pare.
Non dicono esattamente che sia la migliore, bensì la più impenetrabile e la meglio bilanciata -
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Mica ho capito 
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Il manga ci sta mostrando che gli yonko sono degli esseri a parte, a prescindere dalla loro ciurma. Il secondo top di kaido, queen, davanti ad una big mom che ritorna in se, parla di morte certa ed inevitabile. La differenza sembra essere tanta, ma ci sono delle eccezioni. La ciurma di shanks è per definizione quella composta dai pirati più eminenti di ciascun mare, la più impenetrabile. Peraltro beckman viene identificato come pg di potere estremo, quasi pari a shanks.. e fino ad ora non abbiamo mai visto primi comandanti ad un livello quasi pari a quello del capitano imperatore. Non lo era marco, non sembra esserlo king, di certo non lo è katakuri.. la ciurma del rosso deve essere qualcosa a parte.. sembrano anche inferiori nel numero degli alleati, ma questa è solo un'impressione -
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Ma no, non credo. Siamo noi a farci le pippe sul loro rapporto di forza. Ma se shanks è uno yonko, secondo me è ovvio che il livello sia un altro. Non c'è nulla da dimostrare. -
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Semplicemente, mihawk nasce come riferimento di zoro e non come riferimento di rufy, quindi per trama dovrebbe essere meno di shanks. Questo non vuol dire che non abbia le caratteristiche per essere un top assoluto come gli yonko, semplicemente la trama vuole altro. E si, è una cagata. mah non se ne uscirà mai secondo me. Soprattutto molto probabilmente perchè vedremo Shanks cadere molto presto per mano di teach e forse non vedremo mai il potenziale di shanks e co. Quindi rimarremmo perennemente col dubbio.
Mm non credo che dopo tutti questi anni oda ci lasci con l'amaro in bocca in questo senso -
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Secondo me non c'è un migliore, c'è chi ha un haki del re predominante e che quindi ha la meglio
