-
.Esiste l'haki, esiste l'offensività che per quanto riguarda Akainu è la più forte del manga, esiste che non tutti i magma sono uguali
Quindi no il ragionamento non ha sensoMa poi non prendiamo con le pinze quell'immagine dei big di Kaido, altrimenti Oden e Rufy > Garp prime e big momSPOILER (clicca per visualizzare)Sono d'accordo, solo che volevo sottolineare proprio una cosa da prendere con le pinze; e cioè che se non fosse scontato, lo ribadisco, Newgate giovane era qualcosa che Kaido temeva.
Non a caso lui prova pure ad attaccarlo prima di Marineford. Questo significa che sa di essere più forte. Ed invece viene fermato da Shanks, e questo giustifica il mostrarlo tra i 'big'. Anche perchè è l'unico momento dove i due possono essersi confrontati.CITAZIONEAkainu con un colpo a casaccio toglie mezza testa di un imperatore cosa che nessuno ha mai fatto fino ad ora, e Oda conferma che offensivamente è il più forte del mangaSPOILER (clicca per visualizzare)Come ho già detto più volte, Newgate vecchio, non è al livello imperatore.
Parlando di più forti del manga, pochi mesi fa veniva confermato come Roger fosse il più forte del manga. E veniva puire ribadito che non era fruttato. Ma che la sua forza era dovuta all'haki del re. Se Akainu mostrerà in futuro tale padronanza di tecniche ne riparleremo.
Tutti gli imperatori (a parte Teach anche se in questo capitolo vengono mostrati strani fulmini neri?!) hanno mostrato tale tecnica, ci sarà un motivo? e per favore smettetela con l'esempio di Bagy. Ogni argomentazione che parte con l'esempio di Bagy, mi sembra davvero infantile. Se non capite la gag dietro al personaggio, forse non ha più senso un confronto con voi.CITAZIONEMihawk è più debole di Bugy? non lo sapevo
Appunto.
Inoltre Mihawk non fa parte della ciurma di Bugy, è un'alleanza!!
C'è una piccolissima differenza tra come viene presentato Mihawk e come viene presentato Aokiji....piccolissimaCITAZIONETutti compreso tutta la ciurma di Teach si caga addosso contro Akainu, e leggi il commento di prima più la dichiarazione del One piece su Akainu, mi pare ovvio che sia ai livelli imperatore se non re dei pirati ( in caso fosse un pirata)SPOILER (clicca per visualizzare)io non amo molto parlare di dichiarazioni, perchè un autore dovrebbe parlare solo con la sua opera; e non con cose esterne.
Io dovrei valutare i personaggi per come li rappresenta, e non per come li avrebbe voluti rappresentare.
A me se mostra Akainu 'debole' in più occasioni: quando si trova Newgate incazzato alle spalle, quando viene fermato da Shanks; quando fa la parte dello stupido nel dialogo sui fatti del reverie; quando in questo capitolo dice sentendo dello scontro tra Teach e Law, che 'loro non possono fare niente per il momento'
Insomma, se Oda vuole rappresentarlo come il più forte del manga, allora ha sbagliato tutto.
Ma dove ha sfigurato Akainu? Ha tolto mezza faccia a un imperatore in una vignetta, anche se quel wb fosse più debole di un imperatore a livello ammiraglio poco importa ha un feat notevole
Si becca uno dei colpi più forti di wb da incazzato e ritorna come se nulla fosse a combattere contro tutta la ciurma di wb
E chi ha mai detto che Akainu è il più forte del manga? ma di certo non è tanto distante da Kaido
Io però devo ancora capire cosa cambia fra Haki e 'offensività', se il primo è la definizione stessa di potere in OP, per dichiarazione stessa dell'autore tramite un personaggio di punta. I frutti dopo Kaido, hanno un valore secondario, tant'è che il più forte è probabilmente un non fruttato.
Non hai ancora risposto alla mia domanda, quindi te la riformulo: secondo te Akainu ha un potere offensivo superiore a quello di Shanks? l'ha detto Oda, no? -
.Akainu con un colpo a casaccio toglie mezza testa di un imperatore cosa che nessuno ha mai fatto fino ad ora, e Oda conferma che offensivamente è il più forte del mangaTi pare che Rufy G4 anche post Kaido possa battere un Akainu senza G5? La risposta è no per i vari motivi, il primo che Akainu è a tutti gli effetti livello imperatore e secondo quel Kaido era stanchissimo , aveva già battuto Rufy che è andato a mangiare per riprendersi e a perso comunque con o senza Cp0
Quindi siamo sempre al solito discorso, finirà che Rufy G4 > Kaido fra un po’
Akainu al livello di un imperatore non abbiamo prove per dirlo.
Quando combatte con Barbabianca non ha nemmeno più di fronte un imperatore al 100%.
Per fare un esempio con Kaido, quando lui pensa alla gente forte, pensa a Newgate, ma da giovane.
Per quanto riguarda Aokiji, è ufficialmente uno della ciurma di Teach. Ditemi quando un vice è più forte del suo comandante?
Allora Teach dovrebbe essere più forte di Kaido?
Ho i miei dubbi...
Mihawk è più debole di Bugy? non lo sapevo
Tutti compreso tutta la ciurma di Teach si caga addosso contro Akainu, e leggi il commento di prima più la dichiarazione del One piece su Akainu, mi pare ovvo che sia ai livelli imperatore se non re dei pirati ( in caso fosse un pirata)
Ma poi non prendiamo con le pinze quell'immagine dei big di Kaido, altrimenti Oden e Rufy > Garp prime e big momDal fatto che controlla la temperatura di oggetti e e corpi? Quindi ha sulla carta un potenziale infinito.
Cosa vuol dire controllo della temperatura secondo te? Ancora che continui a scrivere come se fosse uno che ha il potere stufetta Delonghi
Li riscalda soltanto non li raffredda, sei tu che lo pompi a cazzo e non hai smentito commento il commento di prima
Già, ma poi Oda fa dire a Kaido che il vero potere è l'haki. Quindi come ha fatto Akainu a sfregiare BB? ha quindi un haki più forte di OP? più di Shanks? -
.Guarda che il potere di Oven non è quello di un tizio che si rende bollente (100gradi) o che diventa un termosifone, ma che può controllare la termodinamica... quindi può portare un corpo o una superficie anche a miliardi di gradi sulla carta.
Il magma al confronto è un fiammifero, non ci sta il minimo paragone.
È in funzione del modo di raccontare e gestire che ha Oda che il suo potere risulta più scarso, perché Oven come personaggio è inferiore ad altri, non perché il suo frutto porta a far bollire l'acqua
Vabbè, pure Ace in teoria potrebbe arrivare a generare una Supernova, ma non lo fa.
Pure Aokiji in teoria potrebbe raggiungere lo zero assoluto, ma non lo fa.Oven non cambia la termodinamica, la controlla. Ed è quello che ha detto Joe. Che poi ti consiglio di rileggere la frase che hai scritto, quello che hai detto è una contraddizione.
Oven puo solo aumentare la temepratura di cio che tocca o a distanza.
Basta.
Davvero, siamo arrivati a questo ?
Discutere il potere di uno che è malapena una comparsa ?CITAZIONENon viene neanche dimostrato/detto che abbia un limite di temperatura, s'è per questo. Ed è proprio qui l'inghippo.
Neanche per Ace o Aokiji.
Io mi sono limitato a constatare un fatto fisicamente oggettivo, ovvero che controllare la temperatura è un potere infinitamente più sgravo del produrre magma (che ha una temperatura che va dai 1200 a 1500 Celsius).
Oda ad Oven lo ha nerfato per ovvie ragioni, ma non ha dato specifiche... la colpa non è mica nostra.
Per me la questione si può pure chiudere, tanto che mi diate ragione o meno, mi cambia poco. -
.Guarda che il potere di Oven non è quello di un tizio che si rende bollente (100gradi) o che diventa un termosifone, ma che può controllare la termodinamica... quindi può portare un corpo o una superficie anche a miliardi di gradi sulla carta.
Il magma al confronto è un fiammifero, non ci sta il minimo paragone.
È in funzione del modo di raccontare e gestire che ha Oda che il suo potere risulta più scarso, perché Oven come personaggio è inferiore ad altri, non perché il suo frutto porta a far bollire l'acqua
Sovralettura, il suo potere è semplicemente modificare la temperatura, soltanto rendendola più bollente, delle superfici che tocca, non cambia nessuna termodinamica o temperatura del mondo , nè viene dimostrato che possa farlo illimitatamente a 1 miliardo di gradi, quando pure appunto Mcvise aveva un limite
Il vulcano è decisamente più pericoloso in One piece
Oven non cambia la termodinamica, la controlla. Ed è quello che ha detto Joe. Che poi ti consiglio di rileggere la frase che hai scritto, quello che hai detto è una contraddizione.
Non viene neanche dimostrato/detto che abbia un limite di temperatura, s'è per questo. Ed è proprio qui l'inghippo. -
.Guarda che il potere di Oven non è quello di un tizio che si rende bollente (100gradi) o che diventa un termosifone, ma che può controllare la termodinamica... quindi può portare un corpo o una superficie anche a miliardi di gradi sulla carta.
Il magma al confronto è un fiammifero, non ci sta il minimo paragone.
È in funzione del modo di raccontare e gestire che ha Oda che il suo potere risulta più scarso, perché Oven come personaggio è inferiore ad altri, non perché il suo frutto porta a far bollire l'acqua
Joe, io ci ho provato a spiegarglielo... ma a quanto pare neanche i dati oggettivi funzionano
Quanta pazienza. -
.
Certo, ma solo perchè Oda ha dovuto nerfarlo, altrimenti era forse il potere più sgravo del manga 
Inutile dire che, posta così, l'esistenza del suo frutto non ha senso.
Lo stesso discorso vale per Kizaru, che viaggia alla velocità della pseudo-luce, altrimenti a 300 mila km/s falciava chiunque e diventava il Dio del mondo, altro che Uranus e Pluton. -
.Akainu è una cazo di eruzione vivente, uno che se si impegna può distruggere un'isola.
Un'isola.
Oven lo usano per riscaldare il castello quando fa freddo.
Io so bene che Akainu è mejo di Oven in OP. E che il suo frutto è più potente. Perchè? perchè Oda vuole così.
Ma sul piano fisico (fisica reale), tra i due poteri non ci dovrebbe essere minimamente confronto. Era una risposta a G.black che ha scritto che il potere di Akainu è FISICAMENTE più forte, quando non è minimamente vero.
Scrivere "cazzo" per cercare di rafforzare la tua opinione, non sposta di una virgola il fatto che uno che produce magma non (anzi, non dovrebbe) essere neanche lontanamente pericoloso quanto uno che controlla direttamente la temperatura delle cose. Non so se ti rendi conto dell'implicazione che comporta il controllo della temperatura.
L'incoerenza l'ha creata Oda, non io. Anzi, nel suo mondo con la OP-fisica, funziona, quindi non si parla manco di incoerenza ma di 'libertà artistiche'.
Spero di essermi spiegato, lo spero davvero.
Perchè alla prossima rischio l'autoban.
Edited by Angelinox - 23/10/2022, 11:12 -
.Mihawk se ne è andato
Kuma era robotizzato
Garp non ha sconfitto nessun 4 imperatori, ma solo 1 e sopratutto non da solo
Il resto non commento nemmeno lolSi possono trovare tutti i cavilli di questo mondo, ma una volta che Oda ha mostrato rufy che fa pugno a pugno con Kaido, risvegliando poteri particolari come pochi eletti, allora lo ha già posto sopra gli ammiragli. Kaido ha dichiarato che una manciata di guerrieri sono/sono stati in grado di fronteggiarlo, e sai cosa significa in un manga una dichiarazione del genere? serve per far capire al lettore quanto è unico il nuovo potere del protagonista. Se ora gli ammiragli sono a quel livello, le cose sono due:
- Oda non sa gestire la narrazione;
- Oda non sa gestire i personaggi.
Ma io invece voglio pensare che sappia farlo, quindi Rufy è più forte degli ammiragli anche in G4.
Gli ammiragli non sono tutti allo stesso livello, ma poi tra quelli elencati da Kaido stava Oden che è una pippa quasi
Certo, rispetto agli imperatori (giovani, non feriti e morenti) è una pippa. -
.Invece Barbabianca era un giovane arzillo
Poi arriva un altro (vero) livello imperatore, e la guerra finisce. Eppure erano 3 vs 1.
Peraltro Sengoku mi è sembrato bello in forma...
Nessuno ha mai detto che la Marina avrebbe perso con l’apparizione di Shanks, ma sarebbe stata una strage completa con troppe morti
Ben inoltre possiamo considerarlo ammiraglio a quanto pare
Si possono trovare tutti i cavilli di questo mondo, ma una volta che Oda ha mostrato rufy che fa pugno a pugno con Kaido, risvegliando poteri particolari come pochi eletti, allora lo ha già posto sopra gli ammiragli. Kaido ha dichiarato che una manciata di guerrieri sono/sono stati in grado di fronteggiarlo, e sai cosa significa in un manga una dichiarazione del genere? serve per far capire al lettore quanto è unico il nuovo potere del protagonista. Se ora gli ammiragli sono a quel livello, le cose sono due:
- Oda non sa gestire la narrazione;
- Oda non sa gestire i personaggi.
Ma io invece voglio pensare che sappia farlo, quindi Rufy è più forte degli ammiragli anche in G4. -
.Garp e Sengoku non sono più livello imperatore , sono vecchi
E comunque apparte Akainu tutti gli altri ammiragli non avevano un graffio
Invece Barbabianca era un giovane arzillo
Poi arriva un altro (vero) livello imperatore, e la guerra finisce. Eppure erano 3 vs 1.
Peraltro Sengoku mi è sembrato bello in forma... -
.
Quindi a marineford erano 5 livello imperatore o giù di lì (perché anche garp e Buddha dorato lo erano, of course) contro uno (malato e ferito), e hanno rischiato di perdere. Ha senso.
Ah giusto, Akainu ha fatto l aggiornamento come Crocodile -
.Ma Rufy G4 con colpi rehakizzati non ha resistito a Kaido nelle sue modalità più forti?
Io ricordo pure un intervento da parte del agente della CP per fare perdere Rufy...
Ma anche se non fosse stato alla pari di Kaido, qui si parla di un ammiraglio.
Se quel Rufy perdesse contro un ammiraglio, allora abbiamo sovvertito le gerarchie di onepiece. -
.Rufy lo può battere in G5, in G4 ne dubito , questo mostro ha resistito due settimane con Akainu, il semiboss finale di One piece e con uno svantaggio di tipo
Probabilmente hai ragione, è questo il problema -
.Intendo che il potere del magma è ovviamente più forte di uno che aumenta la temperatura di ciò che tocca , capirai che potere in One piece
Ho scritto male
No Rufy in G4 non sono sicuro che anche ora possa battere Kuzan, Kuzan lo ritengo più o meno a livello Big Mom , Big mom perderebbe da Katakuri ? no anche perché Katakuri stesso dice che è inferiore a Mama
Ovviamente? parliamone.
questo controlla la termodinamica dello spazio che ha intorno a lui. Neanche Oda si è reso conto del potere mostruoso che ha creato, ecco perchè dico che nell'economia di OP hai ragione. Ma se parliamo di fisica vera, assolutamente no.
Se Rufy non può battere Kuzan, significa che quest'ultimo ha abilità nascoste non ancora mostrate. Altrimenti non avrebbe il minimo senso. -
.
Io sono un lettore disattento, ma la fisica per fortuna si basa su fatti oggettivi. Uno ha il potere di produrre magma, l'altro controlla letteralmente la temperatura.
Di che stiamo parlando?
Certo, poi OP è un'altra storia quindi il potere di Akainu è più forte perchè sì.
Edited by Angelinox - 22/10/2022, 20:50