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.Salve a tutti, mi sono brevemente presentato nella sezione saluti. Leggo Onepiece da non so quanto tempo e sono letteralmente innamorato di questo manga. Essendo l'avvocato del Sensei sono pronto a difendere il mio assistito in questa sede, visto che ormai noto molti detrattori impuniti dell'opera del maestro. Tralasciando gli scherzi spero di farvi capire l'ottica in cui leggo il manga e di come affronto le varie tematiche.
Quali prove ha a sostegno della sua tesi ? Lavora pro bono ? Se viene pagato da oda, non può essere imparziale, data la natura delle sue affermazioni. Se lavora pro bono va bene avvocato, ma la avverto, abbiamo una massa critica di critici da combattere. Buon lavoro e cerchi di predicare senza cadere nelle spire del ban. -
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Non lo so, Hyogoro dice che esiste un potere che esce fuori solo nei momenti piú critici, probabilmente Zoro ha attinto a questo potere.
Non è da escludere che nei momenti critici l'haki dell'armatura riesca ad avere gli stessi effetti del Re, ecco perché Kaido dice quelle parole. Non è un caso che zoro faccia quel discorso prima di colpire e che il discorso di Hyogoro venga ripreso nello stesso capitolo.
E non è da escludere che Oden abbia ferito Kaido in un momento "critico" per il kozuki. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Io sto facendo un po’ di confusione.
Non ho capito se Rufy e Kaido non si toccano perché utilizzano entrambi Ryou + Reale offensivo (che quindi è graficamente contrassegnato con quella “scia” nera? O quello sta semplicemente a suggerire un “eccesso” di Haki che fuoriesce?) o è un effetto che dipende esclusivamente dall’Haoushoku.
Nel secondo caso però il Ryou diventerebbe sostanzialmente obsoleto e mi chiedo per quale ragione l’autore abbia insisto tanto su di esso se poi la risoluzione è un’altra.
Quindi penso sia possibile che semplicemente Rufy abbia implementato il Ryou con questo nuovo utilizzo del Reale, altrimenti non è molto chiaro.
Devo ammettere di non averci capito molto.
Io l'ho intesa così:
-L'haki dell'armatura ricopre il colpo e questo colpisce superficialmente l'avversario. Puó essere usato anche per difendersi superficialmente.
-Il Ryou è una tecnica che permette all'haki dell'armatura di colpire l'avversario dall'interno, inoltre crea una barriera in fase difensiva.
(Non a caso Kaido trova fatidiosi gli attacchi di Law, proprio perchè questi colpiscono internamente, il chirurgo ovviamente non fa uso del ryou , ma del suo potere).
-Lo step successivo è quello di riuscire ad infondere il proprio haki del Re in quello dell'armatura, quindi con una combinazione di Ryou e haki del Re, è possibile danneggiare un avversario ancora di piú perchè il dislivello di haki dell'armatura è compensato dalla presenza di quello Reale.
2 mie ipotesi legate a questo utilizzo del Re:
1)È impossibile difendersi da un attacco di haki del Re solamente proteggendosi, l'unico modo che si ha è contrattaccare (non necessariamente con haki del Re), in questo caso la miglior difesa deve essere l'attacco. Dico questo proprio perchè il Re suona come un haki prettamente offensivo, è l'indole di chi vuole primeggiare che sovrasta gli altri. Occorre opporsi a questa indole sferrando un colpo e non cercando di proteggersi , questo per diminuire i danni subiti (questi poi possono variare a seconda del livello di haki dei due).
2)Chi non riesce a contraccare non puó evitare il colpo. L'haki dell'osservazione puó essere utile ad anticipare il colpo, ma non è comunque efficace quando si viene sovrastati dall'haki del Re dell'avversario. Il colpo quindi diventa inevitabile pur riuscendo a prevederlo (rufy prima e kaido ora docet).
Bello leggere un commento cosi.
Sono pronto a scommettere che hai ragione. -
.Ma il risveglio in cosa dovrebbe consistere? Già ad Impel Down, e forse con Jack, abbiamo visto che gli zoan migliorano la loro capacità di ripresa. Come dovremmo distinguere un Kaido con risveglio attivo da uno semplicemente in forma ibrida?
Che poi ci sarebbe Cracker, che per me aveva mostrato il risveglio, ma poi Oda si è rimangiato la scena. Ma vabbè.
Crocodile creava tormente di sabbia; trasformava un'oasi in un deserto.
Il risveglio cos'altro permetterebbe?
È stato spiegato che il risveglio trasforma l’ambiente circostante. Ma capisci bene che con certi frutti, come quello di Kaido stesso, non ha senso. -
.SPOILER (clicca per visualizzare)Io sto facendo un po’ di confusione.
Non ho capito se Rufy e Kaido non si toccano perché utilizzano entrambi Ryou + Reale offensivo (che quindi è graficamente contrassegnato con quella “scia” nera? O quello sta semplicemente a suggerire un “eccesso” di Haki che fuoriesce?) o è un effetto che dipende esclusivamente dall’Haoushoku.
Nel secondo caso però il Ryou diventerebbe sostanzialmente obsoleto e mi chiedo per quale ragione l’autore abbia insisto tanto su di esso se poi la risoluzione è un’altra.
Quindi penso sia possibile che semplicemente Rufy abbia implementato il Ryou con questo nuovo utilizzo del Reale, altrimenti non è molto chiaro.
Devo ammettere di non averci capito molto.
Io l'ho intesa così:
-L'haki dell'armatura ricopre il colpo e questo colpisce superficialmente l'avversario. Puó essere usato anche per difendersi superficialmente.
-Il Ryou è una tecnica che permette all'haki dell'armatura di colpire l'avversario dall'interno, inoltre crea una barriera in fase difensiva.
(Non a caso Kaido trova fatidiosi gli attacchi di Law, proprio perchè questi colpiscono internamente, il chirurgo ovviamente non fa uso del ryou , ma del suo potere).
-Lo step successivo è quello di riuscire ad infondere il proprio haki del Re in quello dell'armatura, quindi con una combinazione di Ryou e haki del Re, è possibile danneggiare un avversario ancora di piú perchè il dislivello di haki dell'armatura è compensato dalla presenza di quello Reale.
2 mie ipotesi legate a questo utilizzo del Re:
1)È impossibile difendersi da un attacco di haki del Re solamente proteggendosi, l'unico modo che si ha è contrattaccare (non necessariamente con haki del Re), in questo caso la miglior difesa deve essere l'attacco. Dico questo proprio perchè il Re suona come un haki prettamente offensivo, è l'indole di chi vuole primeggiare che sovrasta gli altri. Occorre opporsi a questa indole sferrando un colpo e non cercando di proteggersi , questo per diminuire i danni subiti (questi poi possono variare a seconda del livello di haki dei due).
2)Chi non riesce a contraccare non puó evitare il colpo. L'haki dell'osservazione puó essere utile ad anticipare il colpo, ma non è comunque efficace quando si viene sovrastati dall'haki del Re dell'avversario. Il colpo quindi diventa inevitabile pur riuscendo a prevederlo (rufy prima e kaido ora docet). -
.Io sto facendo un po’ di confusione.
Non ho capito se Rufy e Kaido non si toccano perché utilizzano entrambi Ryou + Reale offensivo (che quindi è graficamente contrassegnato con quella “scia” nera? O quello sta semplicemente a suggerire un “eccesso” di Haki che fuoriesce?) o è un effetto che dipende esclusivamente dall’Haoushoku.
Nel secondo caso però il Ryou diventerebbe sostanzialmente obsoleto e mi chiedo per quale ragione l’autore abbia insisto tanto su di esso se poi la risoluzione è un’altra.
Quindi penso sia possibile che semplicemente Rufy abbia implementato il Ryou con questo nuovo utilizzo del Reale, altrimenti non è molto chiaro.
Devo ammettere di non averci capito molto.
Penso sia haki del Re che fuoriesce attraverso la tecnica del Ryou, sono due cose che coesistono, non separate. -
.Io sto facendo un po’ di confusione.
Non ho capito se Rufy e Kaido non si toccano perché utilizzano entrambi Ryou + Reale offensivo (che quindi è graficamente contrassegnato con quella “scia” nera? O quello sta semplicemente a suggerire un “eccesso” di Haki che fuoriesce?) o è un effetto che dipende esclusivamente dall’Haoushoku.
Nel secondo caso però il Ryou diventerebbe sostanzialmente obsoleto e mi chiedo per quale ragione l’autore abbia insisto tanto su di esso se poi la risoluzione è un’altra.
Quindi penso sia possibile che semplicemente Rufy abbia implementato il Ryou con questo nuovo utilizzo del Reale, altrimenti non è molto chiaro.
Devo ammettere di non averci capito molto.
Manco io, ma la soluzione più probabile è che sia un velo che fa passare i tuoi attacchi dal grado A al grado A+, oltre alla resistenza ai frutti di Law, Sugar, ecc. -
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Io sto facendo un po’ di confusione.
Non ho capito se Rufy e Kaido non si toccano perché utilizzano entrambi Ryou + Reale offensivo (che quindi è graficamente contrassegnato con quella “scia” nera? O quello sta semplicemente a suggerire un “eccesso” di Haki che fuoriesce?) o è un effetto che dipende esclusivamente dall’Haoushoku.
Nel secondo caso però il Ryou diventerebbe sostanzialmente obsoleto e mi chiedo per quale ragione l’autore abbia insisto tanto su di esso se poi la risoluzione è un’altra.
Quindi penso sia possibile che semplicemente Rufy abbia implementato il Ryou con questo nuovo utilizzo del Reale, altrimenti non è molto chiaro.
Devo ammettere di non averci capito molto. -
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Ma il risveglio in cosa dovrebbe consistere? Già ad Impel Down, e forse con Jack, abbiamo visto che gli zoan migliorano la loro capacità di ripresa. Come dovremmo distinguere un Kaido con risveglio attivo da uno semplicemente in forma ibrida?
Che poi ci sarebbe Cracker, che per me aveva mostrato il risveglio, ma poi Oda si è rimangiato la scena. Ma vabbè. -
.Secondo voi cosa sono questi nuvoloni che vedono Kid e killer? Il favore che vuole chiedere a mama prometheus potrebbe essere quello di creare uno Zeus 2.0? Così Nami si prende definitivamente l'altro come power up?
Sembra abbastanza scontato direi no?
Qualcuno ha già parlato di come nello scorso cap, Oda ha cercato di dare un contenimento alla sgravitá dello shambles di law?
Cioè praticamente se becchi un avversario con un haki troppo forte non funziona...
io azzarderei un'altra ipotesi:
Prometeus chiede alla mamma di dargli maggiore forza; e così nella prossima scena ci troviamo di fronte ad una supernova, ma proprio quella vera.Volentieri goge, ma mi sa che ho un bel po' di pagine da recuperare...su quali stanno più o meno?
qualcuno ne aveva già parlato negli spoiler, dovresti andare indietro di un paio di giorni -
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Brancolo nel buio quanto te. 
Comunque c’è ne sta di roba interessante. Vale la pena scavare. -
.Però non condivido queste critiche, visto che la storia parla di un ragazzo che sfida ed arriverà a battere gente più grande di lui e con anni e anni di esperienze alle spalle; capisco che ha poco senso, me devo farmelo piacere.
Il punto è che, se Luffy supera subito un Bellamy, pazienza. Ma un Luffy che raggiunge così velocemente una Big Mom, che per doti naturali gli è superiore e per talento non gli è inferiore, non va bene.Qualcuno ha già parlato di come nello scorso cap, Oda ha cercato di dare un contenimento alla sgravitá dello shambles di law?
Abbondantemente. Ti consiglio di recuperare i post. -
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A parte gli scherzi, ora il divario tra il capitano e il resto della ciurma si fa abissale.
Non é di sicuro una ciurma equilibrata come immaginavo sarebbe stata fin dai tempi di Skypea....sembra più una ciurma "alla Kaido/BM", più che alla Shanks/BN o Roger...é l'unica cosa che non mi fa impazzire, sembra che Oda voglia rendere Rufy sempre più protagonista, di quanto non lo sia già....tutti gli altri stanno perdendo pian piano di rilevanza, tra tutti, Sanji (per il quale Oda ha riservato il trattamento peggiore). -
.Il punto è che una volta si diceva, per provare a giustificare come mai ci fossero capitani di gente con l'haki del re, che esistono re minori, e che quindi, come Luffy sovrasta Doflamingo, Katakuri vive all'ombra della madre ma è la guida del resto della famiglia. Quindi l'essere re aveva un valore sì combattivo ma principalmente metaforico. Ovvero che se il tuo spirito regale è forte, allora il tuo haki si potenzia, in quanto dono innato.
Ma qui siamo usciti dalla dinamica del "cos'è", siamo entrati in quella del "come si usa". E non ci credo manco per il cazzo che, se spieghi a Katakuri che l'haki del re si può usare così, lui non lo sappia fare. Altrimenti entriamo nella stessa logica fuori dal mondo per la quale Crocodile non aveva l'haki ad Alabasta. Semplicemente, non ce l'aveva perché per Oda l'haki non esisteva.
Ripeto, 'sta storia dell'haki del re usato così è una boiata. Intanto perché non si capisce in cosa differisca concretamente dal ryou - anche quello, introdotto a cazzo per compensare che Luffy già con tutti i plot armor del caso non aveva speranze normalmente contro Kaido, quindi un upgrade dal Luffy super miracolato dello scontro Katakuri ci voleva -, e poi perché va a sminchiare le scene del passato. Ad esempio, io ho da sempre storto il naso alla scena di Big Mom che si para con l'haki contro il Kong Gun di Luffy; vedendo cos'ha fatto Kaido la prima volta a Luffy G4, a maggior ragione. Ora, alla luce di 'sto haki usato così, a che minchia serve proteggersi con gli armamenti? L'avversario manco dovrebbe arrivare a toccarti più. Che senso ha 'sta roba?Azzo ragazzi non vedevo cosi tanti messaggi da una vita.
Il capitolo non era poi così tanto interessante eh... ?
Non è il capitolo ad essere interessante. Siamo noi che siamo intelligenti e notiamo la merda.
È sbagliato il modo in cui stai intendendo questa aggiunta, in relazione al modo in cui la intende l'autore. Non si tratta di un qualcosa di slegato e separato dal resto che già conosciamo, ma appunto un valore aggiunto.
Stiamo parlando di un qualcosa che Kaido definisce per pocherrimi, sottintendendo proprio gli Hashoku users come Luffy, quindi quello che dai per scontato in riferimento a Katakuri magari non lo è per nulla. Anche perché l'ambizione del Re di Katakuri è nettamente al di sotto di quella del protagonista, non solo per motivi di trama, ma proprio per come è caratterizzato il personaggio.
Comunque sono proprio queste le cose che generano interesse nel discutere, anche se considerate da alcuni lettori brutte, generando pure rabbia, disgusto, flame o quello che ti pare. Era da almeno 3 anni che non si vedeva questa partecipazione per un capitolo, e son qui dal 2008.
Chi si ricorda i wall che faceva DragonX? Gli interventi di Ronin, Chris, alexel, pessi ecc
Bei tempi -
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L' annerimento della spada presuppone che tra essa e colui che la impugna si crei un "rapporto" tale che lo spirito delle due entità confluisca l'uno nell'altro, in una sorta di unicum perfetto. Per la shusui quel risultato era stato già raggiunto con ryuma. Secondo me è questo il motivo.