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| CITAZIONE (Al… @ 21/2/2024, 22:57)  Concordo... Saturn è ancora troppo criptico e bisogna saperne di più sulle sue caratteristiche...
Dai, non è così criptico il fatto che sia un personaggio scritto di merda. |
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| Non so ragazzi, sinceramente ritengo Buggy la minchiata meno minchiata in One Piece. È una minchiata consapevole.
Personaggio costruito sulla sua innata buona sorte e sul piano delle gag che si risolvono in scenari epico favorevoli per lui. Mica scopriamo ora che il piano di Buggy consiste solo nel trovarsi al posto giusto nel momento giusto e senza neanche costruire quel momento, o anche solo pensarci seriamente. Va bene così.
"Intanto andiamo lì, poi qualcosa succede"
È praticamente il piano di quasi ogni personaggio del manga. Almeno Buggy non si nasconde dietro improbabili piani destinati al nulla. Lui dichiara ad alta voce ciò che alla fine finiranno col fare tutti i personaggi, dai più seri e cazzuti come Shanks ai più idioti come lo stesso Buggy appunto. |
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| | No, che fare le cose a cazzo di cane ti rende un vero pirata. Il che è una delle cose più sensate e giuste dette di One Piece su One Piece. |
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| Sinceramente questo capitolo conferma quanto Oda abbia sprecato il potenziale di personaggi come Kid e Law. Li ha resi carne da macello immediatamente dopo averli separati dal percorso dei Mugi. Hanno sconfitto un Imperatore in due e non si sa nemmeno bene come, anzi sì, lo sappiamo: senza logica. Letteralmente perché sì. Perché Big Mom è stata clamorosamente nerfata durante il loro scontro, non le ha mai fatto usare il CoC, e i suoi colpi sembravano carezze.
Io avrei sinceramente preferito una costruzione più articolata dei progressi dei due rivali di Rufy. L'esito poteva ovviamente non cambiare, ma mi sarebbe piaciuto che non venissero umiliati così, in particolar modo Kid, da pirata che vale 3 miliardi.
Detto ciò finalmente vediamo in azione Shanks. Capitolo che aggiunge poco alla trama attuale, sinceramente anche Egghead sembra potenzialmente poter durare molto di più di quello che mi aspettavo.
Imho, per tempistiche, credo che sulla nave di BN ci sia Kuzan. |
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| Sì, sta finendo di disporre le pedine, ma con una lentezza disarmante.
Non sappiamo l'aspetto della Bestia di Woble. Non conosciamo i reali poteri di molte Bestie. Non sappiamo qual'è il vero scopo del Re e del rituale.
Non conosciamo tutti i personaggi che agiscono sotto i principi. Di molti personaggi che conosciamo non sappiamo ancora ruolo e abilità.
Il ragno è sparpagliato. Hisoka non è ancora salito ai piani superiori.
Il piano di Kurapika prevede di prendere ancora tempo.
Non è caduto NESSUNO dei principi maggiori, e mancano ancora diversi minori secondari.
Insomma, sono d'accordo che ci sarà un'accelerazione dovuta ai ritmi narrativi così predisposti e direzionati.
Ma è lontanissima.
Il tempo gioca un fattore essenziale anche per i meccanismi di tutte le parti in gioco.
Il quarto principe ha bisogno di tempo. Kurapika e i principi minori pure. MORENA e il suo esercito anche. Il ragno anche, vuole predisporre la sua tela prima di agire. Tutto porta nella direzione del tergiversare per ora. |
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| Dopo tanta attesa ero contento semplicemente del "ritorno" di Hunter x Hunter.
Il giudizio su questi 10 capitoli è decisamente influenzato da questa lunga e agonizzante attesa. Hai troppo tempo per generare aspettative, e questo è un manga abbastanza aperto a molteplici prospettive.
Concordo con Ffamran, è un volume lento. Ci sono diversi acuti, come la comparsa di Hisoka che svela quantomeno un enigma, ma tutto procede con una lentezza macchinosa.
Dopo questi 10 capitoli ho la sensazione che la fine di questa saga sia veramente lontana. Ciò non è necessariamente negativo, se solo non considerassimo i tempi di pubblicazione.
È una saga eccezionale, che si svolge in un'atmosfera thriller da cardiopalma. Sta confezionando la perfetta tragedia, e lo sta facendo in uno spazio chiuso e giocando con un numero esagerato di pedine.
Sono d'accordo sul fatto che, quando tutto sarà "pronto", ci sarà un'accelerazione improvvisa dei ritmi, morirà un sacco di gente nei passaggi finali, ma veramente tanta, e anche di importanti. Ma è una prospettiva che avverto ancora lontanissima dopo questo capitolo.
Mi piace la cura con cui sta trattando ogni singolo contesto.
Anche a me sarebbe piaciuto vedere gli altri membri del regno.
Io credo che sia possibile che Shizuku muoia nel magazzino per mano di Hisoka quanto prima. Non so se ce lo mostrerà o se ci farà vedere solo il ritrovamento del cadavere.
10 capitoli ok, molto lenti e poco esaltanti se pensiamo a tutti gli anni di pausa. Ma sta saga è bellissima. Almeno, per i miei gusti personali, una delle robe più cervellotiche, intriganti e teatrali mai lette in un manga. Mi piacerebbe tantissimo vederla finita e rileggerla tutta insieme...
La prego Maestro, non molli, che ci si diverte. |
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| Sembrano essere usciti i primi spoiler.
Si vede Zoro vs Kaku, ma dovrebbe durare poco. Garp è partito per salvare Koby e si rivedrà Kuma.
Lucci era un calcolatore. È vero che a EL dà un po' di matto, contravvenendo ai piani pur di fare il culo a Rufy e sfogare un po' della sua violenza. Ma era un comportamento accettabile e "logico", se consideriamo che in quella saga, dal punto di vista di Lucci, non c'è storia tra lui e il pirata.
Questo è un contesto diverso.
Rufy, da solo o in compagnia di due cialtroni, ha comunque messo KO Kaido e Big Mom. Gente che prima manco un ammiraglio avrebbe fronteggiato a viso aperto. Quindi sì, il comportamento di Lucci è semplicemente stupido in questo contesto. Non è un pirata inoltre. È un ufficiale governativo che sterminava soldati che riteneva inefficienti. Sapete, disobbedire a quel coglione di Spandam ha anche senso. Ma ad Akainu o agli ordini del governo boh
Anche lì. Ha reagito all'aggressione di un Rufy che è stato provocato da lui. I cp sono assassini, possono in teoria provare ad assassinare i Punk in modo più "discreto". Senza sfidare direttamente un imperatore. |
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| Beh io sono un sostenitore dell'idea che i livelli di forza non siano argomentabili con oggettività in One Piece.
La forza di alcuni personaggi varia sempre in relazione alle esigenze di trama. Senza contare la componente che si lega alle caratteristiche dei singoli combattenti (ad esempio Sabo credo sia decisamente in vantaggio di per sé contro qualcuno come Aramaki).
Facciamo un esempio concreto per capirci: Katakuri è molto più forte di King? Secondo me è impossibile stabilirlo in un manga come One Piece. Perché Katakuri svolgeva il ruolo di principale nemesi del protagonista a CI, mentre King è il rivale di Zoro a Wano. La trama esige che Katakuri appaia al lettore come "più forte" del vice di Kaido, perché è lo scontro di Rufy, scontro principale della saga. Però entrambi sono i vice di due imperatori, quindi sulla carta il loro livello di forza dovrebbe essere molto simile alla fin fine.
One Piece non è un manga che si fonda sugli scontri, e dopo tutti questi anni dovremmo averlo capito. Sono una componente importante che trova spazio, ma Oda non ha mai delineato con precisione dei confini precisi che ci aiutino a stabilire chi è più forte di chi in modo assoluto. Tranne per alcuni casi dove appare evidente, ad esempio le scene da Marineford in poi rendono evidente lo strapotere di Shanks rispetto a tanti altri.
È quel tipo di discussione che può non risolversi mai, ci sta parlarne perché è un argomento comunque interessante. Ma senza pretesa di avere ragione per forza o di giungere ad una conclusione definitiva su certi argomenti. Perché Oda in base alle esigenza di trama rende i personaggi più o meno forti in base alle situazioni.
Grazie per la risposta al commento su Jack che nuota ahah in effetti aver ingerito "dopo" il frutto mi pare l'unica cosa logica a riguardo. Era una cosa comunque passata un attimo in silenzio del capitolo, a me aveva lasciato un attimo di perplessità ahah |
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| Ragazzi non ho seguito la discussione in questi giorni, quindi lo chiedo anche se magari ne avete già parlato:
Ma Jack come avrebbe fatto a nuotare sotto Wano se è un fruttato?
Va bene il fatto che sia un uomo pesce, quindi può sopravvivere sott'acqua. Ma mom dovrebbe potersi "muovere agilmente", i fruttati di ogni specie hanno nell'acqua un punto debole, in quanto li priva di forza. Persino Big Mom temeva di cadere in acqua.
Io posso concepire la scena di Zou, in cui Jack sopravvive a lungo immobile sott'acqua perché è un uomo pesce, ma mi ricordo che servì recuperarlo. In autonomia non era in grado di muoversi ricordo. Ne avete già discusso? È l'ennesima incongruenza?
O dovrei credere che gli uomini pesce che ingeriscono un frutto non risentano del problema con l'acqua? O magari banalmente Jack ha ingerito il suo frutto dopo questa nuotata sotto Wano? |
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| Ma sì, si parla di quisquigle perché di questo si può effettivamente parlare. Quali grandi cose ha aggiunto questo capitolo? Nessuna.
Aramaki incontra i samurai e ok. Shanks vuole il One Piece, e ok, cioè arrivati al 1054 cosa dovrebbe significare quella scena? Cavallo nero non avrà possibilmente la minima valenza. E akainu è incazzato, e ok. Non ho mai visto Akainu tranquillo o non desideroso di squagliare quasi tutto il creato.
Quindi commento le uniche due cose vago commentabili.
La confusione infinita del personaggio di Yamato e la "recente" confusione di Oda sulle regole generali dei poteri da lui stesso create e fornite.
Le "piante e la natura" non sono un "elemento". Per me si fatica a definirlo un Rogia. Perché della natura non fanno parte poi solo le piante, andiamo. Anche fuoco e sabbia in teoria fanno parte della natura. Quindi Aramaki se ha il frutto della Natura dovrebbe generare ogni elemento a partire da se stesso.
Ha il frutto delle piante. E che rogia sarebbe? può generare un sacco di piante diverse, quando mai abbiamo visto una cosa del genere da parte di un rogia?
Imho ha tutta l'aria di un paramisha. Ed era anche facile definire un paramisha di questo tipo. Non vedo perché Oda abbia sentito l'esigenza di "forzare" questo frutto ad essere un Rogia. Fine degli spunti vago interessanti ahah |
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| Maaaa perché il frutto di GreenBull sarebbe un Rogia? in che "elemento" lo trasformerebbe? Le "piante" non sono un elemento. Al massimo lo sarebbe il Legno. Ha tutte le caratteristiche di un paramisha un po' atipico al massimo.
Scena di Shanks buttata lì a casissimo. Bello vedere come tutti si "muovano" solo che Rufy e quei 4 stronzi fanno "cose".
Yamato? Ma come? Ora si autoproclama figlia di Kaido? |
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| La capacità di prevedere il futuro tramite le carte di Hawkins è l'ennesimo no senso tra i no sense ahah utile davvero se non lo sfrutti
Dagli spoiler attuali sembra che Toro Verde non sia accompagnato da un BC, si sta solo dirigendo a Wano su ordine di Akainu che gli dice persino di non esagerare. Frutto delle piante palesemente, non mangiava perché fa la fotosintesi, wow. Micidiali questi imperatori, alla fine sono morti solo Ashura e Izo,uno per mano di un traditore che è morto 6 volte e l'altro per mano della CP0 che a livello di forza vale una scorreggia di Lucci. Tantissimo hype. |
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| Le formichimere, così come gli esseri umani, sono forme di vita provenienti dal CO, che sono andate via dal CO in quanto si trovano in fondo alla scala di potenza del CO. Sono informazioni che ci fornisce Ging, specificando che la loro debolezza in confronto a ciò che si trova nel CO li costrinse ad abbandonarlo.
Quindi sicuramente ci saranno altri umani e formichimere, ma queste ultime non dovrebbero essere un reale problema, in quanto per caratteristiche hanno bisogno di fagocitare altre creature vive per potenziare le altre generazioni, e credo che nel CO non possano farlo, sono in fondo alla scala alimentare lì. |
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| Io non sono sicuro che tale peculiarità derivi dalla natura stessa degli occhi scarlatti.
In teoria Kurapika ha due hatsu, uno dei quali è proprio empereor time, che si attiva in concomitanza con gli occhi rossi. Per come la vedo io è un modo di Kurapika per rendere omaggio ulteriore alla sua tribù, ai suoi affetti e alle sue origini. Del resto sappiamo che gli occhi scarlatti si manifestano in virtù di forti emozioni, non sono strettamente legati al Nen. Per come la vedo io, nell'atto di generazione dei suoi hatsu, Kurapika ha deciso di legare empereor time ai suoi occhi, un modo viscerale per rinsaldare il suo ossessivo legame.
Però è anche vero che a detta del Ragno erano combattenti più che notevoli, faticarono nell'operazione di sterminio, quindi abbiamo un indizio sulla loro forza che potrebbe suggerirci un collegamento tra occhi e nen.
Io propendo più per la prima opzione, è una caratteristica unica di Kurapika per me.
Piuttosto, e se nel CO ci fossero altri occhi scarlatti? Sarebbe interessante, perché Kurapika non sarebbe più "solo". |
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| Che si tratti di un manga sensato o insensato, questi due personaggi dovevano morire. Al di là del contesto, sono scomodi dal punto di vista narrativo. In qualsiasi saga futura la loro ombra dovrebbe incombere, non possono essere imprigionati come un Crocodile o un DF di turno. La loro morte è da sempre la scelta più logica.
La differenza è che in un manga sensato sarebbero morti in modo epico. La loro morte ci sarebbe apparsa quantomeno sensata.
In One Piece, per gente come Kaido e BM, morire così è una cosa veramente ridicola.
Non so se moriranno o no. Io penso che al manga serva troppo sul piano narrativo, giusto per salvare il salvabile e togliere un problema grosso ad Oda, così avrà tutto il tempo per dedicarsi alla creazione di stupidi buchi di trama non necessari ahaha
Ogni volta che si discuteva negli anni di come doveva risolversi il confronto tra questi due imperatori, moltissimi sostenevano che dovessero morire, forse solo BM in alcune previsioni era data per rincoglionita o stra indebolita. Quindi boh, vedremo. Del resto degli spoiler non c'è tipo niente da dire. Capitolo "necessario" ma privo di notizie interessanti, tranne questa possibile sulla morte dei due imperatori. |
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353 replies since 20/11/2014
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