Dragon Ball [Anime & Manga]

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    Ora pretendo che compaiano Goku e Vegeta dal futuro con 50 anni di allenamento. Così de botto e senza senso.
     
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    Dubito fortemente che Freezer (o chi per lui) sia o possa essere più forte di Zeno, visto che può cancellare universi interi (dei della distruzione compresi) muovendo semplicemente il braccio....
    Il giorno in cui accadrà sarà la boiata più grande mai vista e che non potrà mai essere pareggiata

    Ma pure il gran sacerdote e gli angeli li ritengo superiori

    CITAZIONE (Angelinox @ 21/8/2022, 09:45) 
    Ora pretendo che compaiano Goku e Vegeta dal futuro con 50 anni di allenamento. Così de botto e senza senso.

    Goku e Vegeta ultraottantenni/novantenni con il corpo di un ventenne :asd:
     
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    È ovvio che Freezer non può battere né Zeno né Daishinkan e nemmeno Whis, insieme a tutti gli altri angeli — a parte gli dèi della distruzione degli altri universi, Broly di Super e Jiren, secondo me. Dopotutto, io avevo scritto in teoria, basandomi sul fatto che Freezer, in soli quattro mesi di allenamento (nella saga di Golden Freezer dell'anime e nel film di Fukkatsu no 'F'), arrivò al livello del SSJ Blue, partendo dall'essere più debole del primo Trunks SSJ1 del futuro, che lo mandò negli inferi. Mi ero basato su quel dato, anche se i livelli di combattimento in Super non hanno alcun senso e vanno di pari passo con le esigenze di trama (con delle forzature enormi), rendendo Beerus sempre più potente dopo ogni allenamento e ogni trasformazione di Goku e Vegeta. Quindi pure questo nuovo Freezer colorato sarà sempre più debole di Beerus, nonostante sulla carta dovrebbe spegnerlo in un attimo, dopo 10 anni di allenamento.

    Nel manga di Super, in quella tavola che ho postato, venne ipotizzato che Vegeth SSJ Blue fosse più potente di Beerus; e in teoria dovrebbe essere così, dato che gli orecchini Potara sommano la potenza dei due combattenti uniti e la moltiplicano per decine di volte, come avvenne in quel frangente, con Goku e Vegeta SSJ Blue uniti — un po' come accadrebbe ora con un ipotetico Vegeth Ultra, che dovrebbe arare Beerus.

    Una delle tante questioni che non hanno senso è il fatto che Beerus, durante il primo scontro con Goku SSJ God, ai tempi, diede l'impressione di impegnarsi e di utilizzare almeno un quarto oppure la metà della sua potenza totale. Dunque, adesso, Goku e Vegeta dovrebbero ararlo senza problemi, visto che c'è un abisso tra il potere del primo Goku SSJ God e la potenza delle versioni Ultra di Goku e Vegeta attuali, esattamente come il nuovo Freezer. Beerus non si è nemmeno mai allenato, quindi non ha aumentato il suo potere per stare al passo dei due Saiyan nel tempo — e non venitemi a scrivere che si è allenato in segreto, perché la cosa sarebbe ridicola e pure comica.
    Il punto è che per esigenza di trama Beerus è sempre più potente sia di Goku, Vegeta e del nuovo Freezer sgravo, pure di Broly e di Gogeta/Vegeth Ultra, nonostante tutti loro dovrebbero spegnerlo senza grossi sforzi. Ecco cosa succede ad andare avanti e a far apparire nemici e personaggi sempre più forti, fino a distruggere interi universi con le sole vibrazioni dei pugni (Goku SSJ God contro Beerus la prima volta, con la boiata che avrebbero distrutto l'universo, cosa mai più successa perfino con gente più forte, come con Molo sulla Terra, LOL): si sfancula tutto e si va avanti con delle forzature assurde nella trama, come per esempio: Beerus che è sempre più forte perché sì.

    Ok...



    Lasciamo perdere pure l'enorme casino che fece Zamasu con i viaggi nel tempo in Super, creando altre linee temporali, oltre ai casini combinati in passato sia da Trunks che da Cell con i loro viaggi temporali nel vecchio manga.
     
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    Secondo me l'uso della stanza dello spirito e del tempo e simili è 'carina' se viene approfondita la cosa, non menata alla cazzum tanto per skippare stralci di trama.
     
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    Beerus a inizio saga demolisce Vegeta che si è allenato molto di più di prima e che è eoni superiore a quello della saga di Black, che veniva a sua volta umiliato dal gatto ma non cosi' tanto.
    Senza considerare inizio manga in cui Goku ssg e Beerus facevano scuotere l'universo e Beerus rideva, un goku ssg ora eguagliato e superato da chiunque, tra Piccolo, C17 e Gohan, e che è 1 migliaio di volte più debole di Goku UI .
    Quindi Beerus campa di retcon, e sarà sempre il più forte, non importa quanto si alleneranno Goku, Vegeta e Freezer.
     
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    CITAZIONE (Aramaki @ 22/8/2022, 12:05) 
    Beerus a inizio saga demolisce Vegeta che si è allenato molto di più di prima e che è eoni superiore a quello della saga di Black, che veniva a sua volta umiliato dal gatto ma non cosi' tanto.
    Senza considerare inizio manga in cui Goku ssg e Beerus facevano scuotere l'universo e Beerus rideva, un goku ssg ora eguagliato e superato da chiunque, tra Piccolo, C17 e Gohan, e che è 1 migliaio di volte più debole di Goku UI .
    Quindi Beerus campa di retcon, e sarà sempre il più forte, non importa quanto si alleneranno Goku, Vegeta e Freezer.

    Scrivi dal tuo account principale, non dovresti risultate bannato, se ho controllato bene.
     
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    Ormai Beerus è diventato un retcon vivente: viene reso più forte ogni volta che Goku e Vegeta lo diventano a loro volta, in modo da non farlo superare. La cosa è diventata comica, pure nel vedere quel gatto viola che si ingozza e dorme soltanto, passando le sue giornate a non fare nulla (al massimo pesca oppure fa da babysitter a Bra/Bulla, LOL), mentre quei due poveri cristi di Goku e Vegeta si allenano senza sosta, raggiungendo nuove forme e livelli ultra, come pure l'attuale Freezer — che con 60 anni di allenamento nella stanza speciale, che equivalgono a due mesi nella dimensione reale, passeggerebbe indisturbato per tutto il multiverso e farebbe fuori tutti senza sforzo, diventando l'imperatore onnipotente del male.

    Una cosa che mi chiedo e che trovo pure divertente pensandoci è la seguente: cosa sarebbe successo se Goku Ultra Istinto completo — quello alla massima potenza che affrontò e sconfisse Molo — avesse affrontato Beerus nel loro primo scontro, il quale si impegnò e faticò pure un po' per battere Goku SSJ God? Io dico che lo avrebbe arato subito, anche se Beerus avesse utilizzato il 100% della sua forza — faccio il paragone con Goku SSJ God all'inizio di Super e quello attuale con l'Ultra Istinto, tra i quali c'è un abisso in termini di forza, un po' come con Goku normale contro Radish all'inizio di Z e Goku SSJ3 alla fine, per intenderci. La stessa cosa sarebbe accaduta con Vegeta Ultra Ego, dato che Beerus venne un po' pestato da Vegeta furioso nella forma di SSJ Ultra (quando Beerus diede lo schiaffo a Bulma e la fece svenire), prima dell'arrivo di Goku e della sua trasformazione in SSJ God. Aggiungo che, all'interno dell'anime di Super, Beerus disse che quel Vegeta SSJ Ultra lo costrinse ad usare un decimo della sua forza. Insomma, direi che a questo punto, facendo due conti, Vegeth/Gogeta Ultra, Broly SSJ al massimo ed il nuovo Freezer lo potrebbero spegnere in un secondo a Beerus. Qui capiamo che non esiste alcun livello di potenza in Super, e che tutto non ha senso ed è buttato là ad cazzum, con forzature e retcons dettati dalle esigenze di trama.

    Volete ridere? Ho letto che il nuovo film di Super fino ad ora ha incassato addirittura più del primo film capolavoro di Pokémon con Mewto. :XD: Vedendo ciò, per quanto mi riguarda, mi rendo conto che alla maggior parte delle persone piace la spazzatura e che è felice di pagare per vederla al cinema, pure se contiene roba ridicola e comica, con personaggi colorati in modo diverso e nemici riciclati. Bah... de gustibus.

    Infine, pure Dragon Ball per me è bello e finito.

    Edited by Vendrick - 23/8/2022, 05:00
     
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    DB è finito nel momento stesso in cui hanno partorito Super
     
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    Per me Dragon Ball finì con Cell, tuttavia le parti finali della saga di Zamasu e di quella del Torneo del Potere mi sono piaciute (la versione dell'anime però), soprattutto la saga di Molo nel manga, che l'ho trovata una bella saga e pure Molo un bel villain. Il resto non mi è piaciuto per niente, soprattutto il secondo film uscito negli ultimi anni, Fukkatsu no 'F' (una schifezza unica, come pure la sua versione anime), questa roba oscena dell'ultimo film in CGI e l'ultima schifezza di saga nel manga, con il nuovo Freezer colorato come ciliegina avariata sul cumulo di monnezza che è Super.

    L'ultimo film potevano chiamarlo tranquillamente Fukkatsu no 'C' (Cell), tanto è la stessa roba di 'F', con la differenza che c'è Cell colorato e riciclato al posto di Freezer.

    Io aspetto Fukkatsu no 'F' 2, con Platinum Freezer contro Goku SSJUI Ultra Rainbow con i ciuffi color arcobaleno. Io ci scherzo ma potrebbero farlo davvero...
     
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    De gustibus. Per me la Saga del torneo del potere è stata una boiata dall'inizio alla fine. Nessun episodio escluso. Forse il finale è stato anche peggio del resto.

    Zamasu l'ho proprio skippato, perchè semplicemente ho trovato noiosa la trama.
     
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    CITAZIONE (Angelinox @ 23/8/2022, 08:23) 
    De gustibus. Per me la Saga del torneo del potere è stata una boiata dall'inizio alla fine. Nessun episodio escluso. Forse il finale è stato anche peggio del resto.

    Zamasu l'ho proprio skippato, perchè semplicemente ho trovato noiosa la trama.

    Io il torneo del potere, versione anime, l'ho rivalutato un po' dopo aver visto la versione manga, che per quanto possibile è pure peggio.

    Scontri inesistenti, personaggi che cadono dal ring al primo sputo, Gohan base che elimina Kefls, Toppo e Dyspo che vengono lasciati cadere dal ring (senza essere battuti da nessuno) da Jiren che li considera un peso, il Genio che tiene testa per un po' a Jiren :asd:


    La saga di Zamasu un po' di trama, fatta male, ce l'ha.

    I livelli di forza ovviamente non hanno senso, perché Zamasu perché sì è sempre più forte (posso capire Black, ma Zamasu che perde con il ss2, anche se invulnerabile con il Blue non dovrebbe fare nulla. E invece....)
     
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    La saga di zamasu ha una trama, solo che a me faceva sbadigliare. Lui è un personaggio insulso. Ed è probabilmente il miglior villain di Super, il che è tutto dire
     
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    CITAZIONE (Angelinox @ 23/8/2022, 12:57) 
    La saga di zamasu ha una trama, solo che a me faceva sbadigliare. Lui è un personaggio insulso. Ed è probabilmente il miglior villain di Super, il che è tutto dire

    Sono d'accordo
     
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    Aggiungo una nota positiva alle mie critiche su Super: mi è piaciuta molto la cover del volume 18 e l'ho trovata disegnata e colorata davvero bene. Ve la metto sotto spoiler:



    Per il resto, evito di scrivere cosa penso in merito all'ultima saga ormai conclusa.
     
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    Però Super ha questa scena.

    Qui Frieza è bello cattivo, non come nel manga dove risparmia Goku e Vegeta perché sì.
     
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